Auteur : Quentouille42 le 20/06/2014 19:43:43
n°119930R0 - Herminette ? |
  Bonsoir à tous.
Il faut d'abord que je vous raconte mon histoire.
Alors voila je suis forestier (bucheron), cela fais environ 5 ans que je fais de la prospection a l'aide d'un détecteur, je passe très souvent du cotée si du forum et a chaque fois je suis admiratifs des découverte que vous faite et surtout de la qualités et du savoir faire qu'avais nos ancêtre de la préhistoire,
du coup a chaque sortie que je fais dans mon département je promène mes yeux au sol en espérant en trouver moi aussi Bref je n'ai jamais rien trouver 
et il y'a quelque semaine je par en déplacement dans le puit de dome (Cunlhat )
pour effectuer une coup de bois dans une pente a en faire crevée plus d'un 
chaque matin mon collègue me descend en tracteur chaque matin pendant un mois, au bout d'un mois on fini enfin le chantier on remonte en tracteur et la je me chope un mal de cul du coup je descends et commence a remonter a pieds et la mon œil est attirer par un truc vert que le tracteur a déterrer,
je le prend en main et explosion de joie un outil travailler par l'homme alors vous aller me dire quel est casser et ne ressemble plus a rien mais pour moi c'est une grande trouvaille.
du coup j'aurais je pense a une mini hache ou herminette est t'il possible de pouvoir donner une datation approximative sachant quel est vert et polie elle fais aussi environ5 cm sur 3
et pourrais telle venir de se département
En espérant ne pas avoir été trop long merci d'avance
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Auteur : Quentouille42 le 20/06/2014 19:44:00
n°119930R1 - .. |
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Auteur : Quentouille42 le 20/06/2014 19:44:17
n°119930R2 - . |
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Auteur : Quentouille42 le 20/06/2014 19:44:35
n°119930R3 - . |
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Auteur : Quentouille42 le 20/06/2014 19:44:54
n°119930R4 - . |
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Auteur : Quentouille42 le 20/06/2014 19:45:21
n°119930R5 - q |
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Auteur : Manu02 le 20/06/2014 21:17:34
n°119930R6 - Herminette |
[889] Bonsoir Quenouille,
Merci beaucoup pour ton post, comme quoi on peut revivre un in-situ en photo mais aussi en le racontant. J'aime aussi l'idée du bûcheron qui remonte à la surface la lame d'un autre bûcheron qui était passé par là 6000 avant...ça va te faire rêver.
Pour moi, en R03, le profil est bien celui d'une herminette et c'est bien l'outil majeur du bûcheron (avec la hache). Pour t'en convaincre, je te propose de visionner les premières minutes de ce film de Pierre Pétrequin sur les papous de Nouvelle Guinée :
http://www.cerimes.fr/articles/article_3287/jade
Bon reste à identifier la roche . Verte certe mais je ne la vois pas très dense (on voit les stigmates du bouchardage en R01) donc plutôt pas une alpine. Je vais laisser les spécialistes mais je dirai peut être eclogite d'auvergne...
Tu peux lire cette étude d'un corpus de 920 lames de la région :
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_2001_num_98_4_12569
Manu
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Auteur : Quentouille42 le 20/06/2014 23:06:16
n°119930R7 - . |
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Auteur : Manu02 le 21/06/2014 12:42:18
n°119930R8 - Bouchardage |
[889] Bonjour Quenouille,
J'espère que tu as fait une bonne nuit.
Le bouchardage est une des étapes de la réalisation d'une hache polie en roche dure (donc pas pour les silex pr exemple).
Ces étapes sont les suivantes :
Extraction de la matière première sur des affleurements de surface, en front de carrière ou en puits dans des minières.
Dégrossissage des blocs au percuteur en pierre pour faire une ébauche ou une pré-forme.
Mise en forme par bouchardage.
On martèle les arêtes vives pour les émousser et limiter le polissage. C'est une technique beaucoup plus facile à mettre en pratique mais qui augmente le risque de briser l'ébauche. On obtient alors une ébauche plus ou moins régulière.
Polissage pour abraser l'ébauche sur un polissoir en ajoutant régulièrement de l'eau. Le geste fait aller et venir l'ébauche sur le polissoir en lui appliquant une pression constante. On commence par polir les bords, puis les faces et enfin la zone du tranchant (joues) de la hache. Il s'agit d'une opération simple mais fastidieuse.
D'après des expérimentations la durée de polissage d'une hache standard d'une quinzaine de centimètres varie de 15 à 30 heures de travail suivant la nature de la roche polie et la qualité de finition de l'ébauche.
C'est encore pire avec les jadéitites des Alpes :Pour arriver à une belle hache « carnacéenne » de 20 cm. de longueur, il faudra compter environ :
- 30 à 70 heures pour sélectionner et préparer l’ébauche et effectuer le bouchardage
- 100 heures pour un premier polissage (avec un polissage à facettes, on ne perd que 1 à 3 grammes de roches tellement la ténacité des jadéitites est forte).
Enfin la toute dernière phase de fabrication consistera à polir les derniers millimètres du tranchant de la hache pour l'affûter.
Enfin tu peux l'utiliser (après l'avoir emmancher pour en faire un outil fonctionnel)....jusqu'à la première usure, un nouvel affûtage qui va en diminuer la longueur puis un autre et un autre pour finir un jour soit en mini hachette qu'on va jeter (souvent appelées 'haches votives' alors qu'il n'en est rien) ou pour finir par s’éclater sur un tronc trop dense pour être finalement retrouver 6000 ans après par un autre bûcheron.
La hache est hachée et la boucle est bouclée.
Plus d'info sur mon blog :
http://neolithique02.blog4ever.com/les-haches-alpines-en-roche-verte-commerce-international-ou-objets-sacres-du-5millenaire
Manu
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Auteur : Manu02 le 21/06/2014 12:43:40
n°119930R9 - Définition |
[889] En synthèses :
Bouchardage – cette technique s'applique principalement aux roches tenaces. Elle consiste à marteler avec un petit galet ou une ébauche brisée les arêtes saillantes de l'ébauche à polir. Les petites percussions répétées vont émousser les reliefs, régulariser la préforme et permettre de gagner du temps lors du polissage.
Lien : http://www.alienor.org/ARTICLES/hache/texte.htm
Manu
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Auteur : Quentouille42 le 21/06/2014 19:53:18
n°119930R10 - .. |
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Auteur : Gigi13 le 23/06/2014 09:51:49
n°119930R11 - ... |
 Bonjour Quentouille,
Intéressante cette hache. Elle présente un réaffutage du tranchant mais je ne sais pas s' il a été terminé un non.
En R1 on voit bien que la partie d'origine à gauche a été travaillé avec un beau galbe, à droite le polissage ne s'est effectué que sur un seul plan bien droit, signe qu'il a été fait dans un deuxième temps.
Jolie pièce.
Gigi13
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Auteur : Quentouille42 le 23/06/2014 10:05:02
n°119930R12 - .. |
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Auteur : iron le 24/06/2014 23:07:08
n°119930R13 - re |
[1680] a tous
Superbe cette découverte ,j'aime bien l'histoire de ta découverte ........
Je partage l'ID de Manu 02 ...(herminette ) on voit bien le profil en R1....
Bonne continuation dans tes prospections ,la hache complète doit être sous les feuilles quelques part dans une coupe de bois ....ouvre l'œil ....
Amicalement
Iron
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Auteur : Quentouille42 le 29/06/2014 20:25:51
n°119930R14 - .. |
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Auteur : Aviateur le 07/07/2014 14:46:19
n°119930R15 - Hache |
[229] Il se trouve que je suis de Cunlhat, justement et que je prospecte depuis longtemps le pays, j'ai déjà publié des objets ici et je suis donc intéressé par des informations précises sur ta trouvaille, lieu exact, photos, dimension. Je tiens un inventaire de toute les trouvailles faites par les uns, les autres et par moi pour que l'information ne se perde pas. ce serait super si on pouvait en discuter sur place.
J'ai déjà enregistré le même type d'objet dans la région, notamment néolitiques et peut être méso. Effectivement une trés probable éclogite d'auvergne
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Auteur : Aviateur le 07/07/2014 14:57:10
n°119930R16 - Hache verte suite |
[229] Tu peux aller voir sur le site cumilia.com/neolithique.htm
avec la permission du modérateur, tu y verras deux haches en roche verte comme la tienne.
Merci encore si tu pouvais me communiquer les renseignement que je pourrai intégrer à mon inventaire que je destine à la collectivité car si on ne conserve pas ces informations, surtout dans une région trés mal connue sur ces périodes anciennes, c'est perdu pour toujours. Toute info, mêm minime est donc riche d'enseignement et fait peu à peu changer les préjugés sur l'occupation humaine ancienne de ces montagnes.
Merci donc de contribuer à la connaissance du secteur et pour ceux qui nous suivrons qui disposerons d'indices solides pour aller plus loin. Bonne journée à tous.
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Auteur : Aviateur le 07/07/2014 15:05:20
n°119930R17 - Hache verte 1 |
[229] Je viens de relire
Il est interdit :
- de poster des adresses internet et de magasins
Avec mes exccuses auprés du modérateur qui voudra bien retire l'adresse internet si cela pose problème; Du coup je met deux images de ces haches
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Auteur : Aviateur le 07/07/2014 15:07:41
n°119930R18 - Hache petite |
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Auteur : Quentouille42 le 08/07/2014 18:55:13
n°119930R19 - ... |
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