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Auteur : Toc le 27/09/2014 21:50:25
n°121346R0 - Minéral noir
[1856] à tous
Fasciné par tout ce qu'il est possible de ramasser dans les champs, je me permets de vous présenter cette simple pierre de couleur noire, afin que vous m'en appreniez la nature. Laitier ? obsidienne ?
Dimensions : 45 x 30 x 25mm.
 
Auteur : Toc le 27/09/2014 21:51:21
n°121346R1 - Minéral noir
[1856]


 
Auteur : Toc le 27/09/2014 21:52:09
n°121346R2 - Minéral noir
[1856]


 
Auteur : Toc le 27/09/2014 21:52:42
n°121346R3 - Minéral noir
[1856]


 
Auteur : Toc le 27/09/2014 21:53:38
n°121346R4 - Minéral noir
[1856]


 
Auteur : Toc le 27/09/2014 21:54:15
n°121346R5 - Minéral noir
[1856]


 
Auteur : Vincent le 27/09/2014 23:51:58
n°121346R6 - Noir c'est noir !!!!
Toc, pour moi, c'est bien de l'obsidienne noire ! Amicalement
 
Auteur : Ovny le 28/09/2014 09:26:43
n°121346R7 - Laitier
[1219] Bonjour,


Tout dépend du contexte de ramassage sur un chemin ou en plein champs.
Il faut savoir que certain laitier ressemblent à s'y méprendre à de l'obsidienne par leur couleur (noire ou violette fonçe)
et par leur structure (amorphe comme le verre)
L'obsidienne est assez peu courante en France présente dans le puy de Dôme
Il est fort probable que ce soit un morceau de laitier

Cordialement
 
Auteur : Toc le 28/09/2014 12:26:02
n°121346R8 - Remerciement
[1856] Vincent et Ovny
Merci de m'aider... avec des avis contradictoires Un calcul de densité permettrait-il de trancher ?
Pas sûr puisqu'à ce qu'il paraît, obsidienne et laitier, non contents de se ressembler, ont une composition très proche riche en silice.
J'ai oublié de préciser que ce minéral a été trouvé dans le département de la Côte d'or et en plein champ.
Toutefois, ce champ a pu être amendé avec du laitier, ou bien encore a pu être disposé par-dessus d'anciens chemins qui auraient pu être remblayés avec du laitier.
Le mystère reste entier... devrais-je me tourner vers un forum de géologie et minéralogie ?
 
Auteur : Ovny le 28/09/2014 13:20:06
n°121346R9 - Laitier
[1219]

Oui la composition est très voisine.
A piori la dureté de l'obsidienne est telle qu'elle raye le verre
Je possède les deux et d'aspect , on ne se trompe pas

Bizarre qu' en Côte d'or il y ai de l'Obsidienne puisque l'origine de ce minéral est volcanique. ?!
La probabilité de trouver de l'Obsidienne (et dans une région sédimentaire) dans un champs est a mon avis presque nulle.
De plus,je ne crois qu'il y ai (ou ai eu) des amendements en région sédimentaire a base de laitiers, ce n'est pas logique .
Désolé de ne pas t'en dire plus .

Conclusion : je suis sûr que cela ne soit pas de l'Obsidienne

Bon dimanche
 
Auteur : Gigi13 le 28/09/2014 15:06:04
n°121346R10 - ...
Bonjour Toc,
Intéressant comme objet. Pour ma part la forme penche plus pour du laitier, car l'obsidienne se présente en bloc au arrêtes vives et super coupantes. Loin de la photo R4.
Par contre si c'est de l'obsidienne un spécialiste peut facilement retrouver son lieu d'origine. En Provence c'est souvent Lipari dans les îles éoliennes.

Gigi13
 
Auteur : Toc le 28/09/2014 22:54:31
n°121346R11 - Remerciements
[1856] Bonsoir Ovny et Gigi

Je vous remercie pour vos explications convaincantes Du laitier, donc.
Mince alors je peux bannir tout espoir de trouver ici de l'obsidienne

 
Auteur : tinca le 28/09/2014 23:00:42
n°121346R12 - ---
[1864] tous!
pour moi ce minéral... s'il en est un, est de l'obsidienne...
donc roche volcanique, a refroidissement rapide, dite riche en silice...
seulement, celle-ci est quasiement pure en silice,
cet échantillon de roche est litéralement du verre naturel
tinté comme un quartz fumé, par une impurtée
à comparer avec un silex très pur en silice...c'est du pareill au meme
difficile d'en faire la différence sans étude...
concernant la provenance, certe, elle vient du Massif Central...la quasi totalité dans notre pays en proviennent...
tout comme les roches volcaniques porreusent...dailleurs, utilisées pour fabriquer les meules à grains, Romaines...
les échanges de matériaux étants nombreux durant l'Antiquité entre la Méditerranée et l'interieur des terres,
pourquoi certains ne se seraient pas retrouvés à de telles distances...en l'occurance plus courtes...?
amitiés tous
sources: connaissances perso
tinc@
 
Auteur : Ovny le 29/09/2014 07:25:42
n°121346R13 - Laitier
[1219] Bonjour,


J'ai fait le test de duretée de façon empirique :
Le laitier raye le verre mais à tendance a s'écailler en traçant.
L'Obsidienne raye le verre plus facilement sans s'altérer , ce qui prouve qu'elle est plus dure que le verre.
Donc normalement aucune ambiguïté

Cordialement
 
Auteur : Moldor le 29/09/2014 08:39:09
n°121346R14 - verre
[128] Bonjour,

Si on avance par élimination, et étant donné la rareté de l'obsidienne en France, on peut simplement penser à du verre. Pourquoi pas un cul de bouteille?

@+.
 
Auteur : pascalus66 le 29/09/2014 10:20:32
n°121346R15 - verre
,

tout d'abord, un détail, l'obsidienne est un verre formé naturellement dans le magma et seules les impuretés qu'elle contient la différencint du verre anthropique.

Quant à ton échantillon, c'est certainement un résidu de l'industrie verrière ou peut-être même un bloc de verre brut destiné à être retravaillé dans une verrerie (une sorte de lingot de verre en fait...).

Un autre point : l'obsidienne peut se tailler assez facilement alors que le verre non.

Ce type de blocs de verre brut se retrouve sur des sites verriers depuis l'époque gauloise jusqu'à la révolution industrielle du XIXème...

, pascalus66
 
Auteur : Toc le 29/09/2014 21:12:02
n°121346R16 - Remerciements
[1856] Tinca, Ovny, Moldor et Pascalus ! Bien content de voir autant de monde donner son avis sur le sujet.

Ovny, merci d'avoir fait le test de dureté rien que pour moi ! Je le ferai aussi pour voir... quand j'aurai trouvé une vieille vitre ou des bris de verre .

Tinca, merci pour ton avis et pour tes connaissances professionnelles .

Moldor, une bouteille noire opaque ? Bravo tout de même pour avoir reconnu du verre !
Pascalus, une fois de plus ton expérience m'est fort profitable .

Je penche donc pour du verre. J'ai déjà trouvé quelques morceaux de laitier par ailleurs, mais ils ont des impuretés et comme des restes de gangue, ce qui n'est pas le cas ici, ainsi qu'une couleur plutôt bleu-vert.
à tous pour toutes ces informations que vous avez bien voulu m'apporter !
 
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