Auteur : JCT le 24/02/2016 15:28:37
n°128494R0 - racloir |
[323] Bonjour,
Racloir ou grattoir...
Un long débat sur la nomenclature, mais des outils sans doute pour le même usage : racler les peaux pour les décharner.
La différence était-elle dans emmanchement ou pas ?
Quelq avis ?
JCT
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Auteur : JCT le 24/02/2016 15:30:08
n°128494R1 - l'envers |
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Auteur : JCT le 24/02/2016 15:31:28
n°128494R2 - de face |
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Auteur : FaT-MaT le 24/02/2016 17:51:19
n°128494R3 - Grattoir |
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Auteur : JCT le 24/02/2016 18:34:32
n°128494R4 - grattoir |
[323] Bonjour Fat Mat,
Merci de cet avis, je pense pareil, mais j'avais tendance à considérer qu'on avait un racloir quand la partie grattante était sur la longueur de la pièce ce qui est le cas ici, alors que le front ressemble bien à un front de grattoir. Vu l'épaisseur et la forme il ne pouvait pas être emmanché mais convenait bien utilisé à la main.
J'aimerais bien une définition plus claire de la différence racloir/grattoir.
Amitiés
JCT6
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Auteur : biface22/50  le 24/02/2016 19:31:20
n°128494R5 - re |
 Bonjour à tous 
Pour moi aussi superbe grattoir.
La différence grattoir/racloir, en anglais il n'y en a pas.
On parle de ''scraper'' aussi bien pour le grattoir que pour le racloir.Â
Mais chez nous on différencie les deux.
- le Grattoir n'est retouché que sur une face, ce qui implique une arrête abrupte et vive .
Pour les grattoirs, il faut s'imaginer un rabot à bois.
- le Racloir lui est retouché sur les deux faces et est destiné aux matières organiques tendres tel les peaux .
Quand tu écailles un poisson, tu utilises une lame de couteau à la verticale que tu passes sur la peau du poisson. Tu racles ainsi sans abîmer les chaires.
Avec les peaux il fallait y aller doucement pour éviter de les déchirer.
Le travail avec un grattoir est très agressif. Le travail avec un racloir est beaucoup plus doux.
Bien amicalement
biface22/50
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Auteur : biface22/50 le 24/02/2016 19:35:48
n°128494R6 - re |
Pour compléter des documents fournis par l'ami Brannos.
'Tiré de 'la denomination des objets de pierre taillée de M Brezillon.
Dans les deux posts suivants, la definition du grattoir et du racloir par F Bordes.
Sans parler de leurs utilisations, et là je pense que Piel Desruisseaux résume trés bien la connaissance actuelle.'
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Auteur : biface22/50 le 24/02/2016 19:36:51
n°128494R7 - re |
Suite
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Auteur : biface22/50 le 24/02/2016 19:38:56
n°128494R8 - re |
Et fin.
Bien amicalement
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Auteur : Iron le 25/02/2016 00:08:47
n°128494R9 - re |
[1680] a tous
Le grattoir en règle générale est retouché a l'opposé du plan de frappe dans son axe .Le racloir est retouché sur un ou les deux bords de la pièce ...
Le racloir se rencontre surtout au Moustérien même s'il a perduré a toutes les périodes en petite quantité ,a l'inverse le grattoir est rare au Moustérien c'est un outil classique du paléolithique supérieur et du néolithique .
Cela dit la matière de ton grattoir est magnifique ..
Amicalement
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Auteur : JCT le 01/03/2016 17:45:28
n°128494R10 - OK |
[323] Merci Biface, Iron et Fat Mat,
Pour votre aide et ces différentes définitions.
Je crois avoir compris. En fait, le racloir est sans doute issu de la technique de fabrication des bifaces (d'ou sa fréquence au moustérien) avec un seul côté aménagé par des retouches uni ou bifaciales. Il présente des retouches avec un angle plutôt faible et s'il n'est pas linéaire sa courbure reste relativement faible qu'il soit convexe ou concave.
Le grattoir, plutôt issu pour certains de la technique des nucléus à lamelles, présente des retouches plus abruptes pratiquement toujours sur une seule face et avec un profil nettement plus convexe. Le cas que je présente est peu fréquent, en général, l'allongement de la pièce est perpendiculaire à la face.
Est-ce que j'ai bon ?
Merci encore,
JCT
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avec un beau front. Personnellement avec la présence de cortex j'aurais tendance à penser qu'il n'était pas forcément emmanché
