Auteur : migrateur  le 12/09/2019 21:23:26
n°138254R20 - .........................! |
[1666]  ????
Post qui m'intéresse, aussi je joins le cliché de l'avant dernière génération de couleuvre d'Esculape que je croise dans mon jardin depuis ... 30 ans !
Je rencontre aussi sa cousine la couleuvre à collier ainsi qu'un couple d'orvets pris en photo en train de ... copuler (que je posterai si j'arrive à réduire, GIMP me résiste).
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Auteur : Moriganne le 12/09/2019 21:40:04
n°138254R21 - ..... |
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Auteur : kevin38 le 12/09/2019 22:18:46
n°138254R22 - Fragil |
 Salut a tous,
Je ne suis visiblement pas le seul a aimer ce genre de bestioles.
Bon pour ceux qui on demandé : l'orvet n'était pas dessus mais sous un champignon, d’ailleurs il n'était pas sous un cèpe mais sous une amanite rougissante (faite la bien cuire (l'amanite pas l'orvet)).
Comme anecdote, lorsque j'avais 8/10 ans, mon frère de 4 ans de moins que moi a trouvé une vipère dormant sur un muret. il la prise est a décidé de se promener avec... je lui ai dit de la poser, ce qu'il a fait. fin de l'histoire, rien de tragique sauf pour la vipère puisque mon grand père qui avait vu la scène l'a tué. Bon, on peu lui pardonner puisqu’il pensait (un peu a raison) que ses petits enfants jouaient avec des vipères. RIP (pas la vipère)
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Auteur : farfadeo le 12/09/2019 22:23:44
n°138254R23 - choupinou |
 c'est tellement choupinou ces petits orvets  , 
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Auteur : joël13 le 12/09/2019 22:49:14
n°138254R24 - Reptiles |
[1863] toutes et tous,
J'ai eu deux couleuvres de Montpellier dans mon jardin pendant plusieurs années, avec mes enfants nous leur donnions des soucoupes de lait régulièrement, et, de ce fait, on a pu les approcher de très près et même les caresser légèrement sur le corps. C'était fascinant ! L'une d'elles était de belle taille.
Non loin de notre maison, dans une pinède proche, un bassin vide jouxtait une maison abandonnée, il y subsistait, jusqu'au printemps, un peu d'eau des pluies récentes. Mon fils me dit un jour qu'il avait vu une sorte de crocodile qui tentait de sortir de ce bassin, profond de presque deux mètres.
Sachant qu'en Provence les crocodiles sauvages sont rares, je l'ai accompagné jusqu'au bassin avec en tête l'idée de ce que nous allions trouver en guise de crocodile. Et, en effet, je découvris, au fond du bassin, tentant de remonter le long des vieux murs en ciment à l'aide de ses griffes et retombant chaque fois dans les quelques centimètres d'eau stagnante, un magnifique lézard vert ( lacerta bilineata ).
Je retournai à la maison chercher une planche de bois suffisamment longue et la présentai devant ce magnifique animal. Il réussit à s'agripper et gravit doucement cette planche de salut. Je le déposai alors dans les aiguilles de pins qui tapissaient les bords du bassin. Il mesurait près de trente centimètres de long et ouvrait et fermait spasmodiquement sa gueule à l'intérieur orné d'un rouge flamboyant qui ressortait sur ses écailles vertes.
Il resta un moment sur la planche, semblant se reposer, et ses yeux marrons sertis au centre d'une grande prunelle noire me fixaient, mon fils ayant eu peur il avait reculé de quelques pas.
J'avançai alors ma main et effleurai son dos. Il ne bougea pas et ne tenta non plus de mordre. Mon fils, qui s'était rapproché, me dit : tu vois, il nous remercie de l'avoir aidé et sauvé, il se laisse caresser.
J’acquiesçai ne voulant pas le décevoir en lui expliquant que ce beau reptile était sans doute épuisé par plusieurs heures de vains efforts pour se sortir de ce mauvais pas, et qu'il avait juste besoin de réchauffer un peu,au soleil,
qui inondait la pinède entourant le bassin, son sang froid de reptile.
Soudain, il jaillit de dessus la planche et détala en courbes effrénées tel un éclair vert criard sur l'ocre de la terre et le cuivre des aiguilles de pins.
Après tout, peut-être mon fils avait-t-il raison, on ne le saura jamais,
mais, qui sait, un instant de communion s'était-t-il passé entre ce bel animal et moi, comme un merci marqué par cet instant où son regard a croisé le mien et où ma main a pu se poser un instant sur son dos.
Amicalement.
Joël
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Auteur : kevin38 le 12/09/2019 23:30:49
n°138254R25 - Fragil |
salut Joël.
Tu es Ă©crivain non ?
En lissant ton post, je me suis cru dans un livre.
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Auteur : Gil 25 le 13/09/2019 00:07:43
n°138254R26 - Reptiles |
[501] Pour Manuel 11,
As-tu une photo de cette 'couleuvre Ă collier' ? Ce serpent est plutĂ´t rare dans l'Aude...
En plusieurs décennies de recherches herpétologiques dans les Corbières je ne l'ai trouvé que 3 ou 4 fois fois et il s'agissait de la couleuvre à collier ibérique (Natrix astreptophora) qui se trouve ici dans la limite septentrionale de son aire de répartition... Si c'est vraiment une couleuvre à collier je pense que tu as vraiment du la malmener ou alors il se peut aussi qu'il existe quelques rares cas d'individus présentant un caractère 'mordant'.
Les jeunes de couleuvres d'Esculape (Zamenis longissimus) possèdent aussi un collier (Confusion possible ?).
Pour migrateur,
La photo que tu nous montre n'est pas celle d'une jeune couleuvre d'Esculape, mais d'un nouveau né de couleuvre lisse ou coronelle lisse (Coronella austriaca) petite espèce qui atteint péniblement 70 cm à l'age adulte contre 1,80m pour l'Esculape. Cette petite couleuvre est souvent confondue avec la vipère.
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Auteur : Gil 25 le 13/09/2019 01:25:33
n°138254R27 - Reptiles |
[501] Désolé Joël13 mais j'ai beaucoup de mal avec ton récit emprunt de poésie et un tantinet 'brodé' qui semble directement sorti d'une littérature populaire provençale du début du XXème siècle.
Non les serpents ne sont pas attirés par le lait, c'est une légende tenace que seuls nos vieux entretiennent avec opiniâtreté. Même s'ils pourraient en boire en captivité si on ne leur offrait que ça, aucun serpent n'est attiré par le lait.
Ensuite caresser des couleuvres de Montpellier sur le dos, lorsqu'elles s'abreuvent de ce lait qu'elles apprécient tant... Là tu m'intéresses, je prends de suite ma voiture et viens te rendre visite pour assister à la scène et là je te présenterai mes plus plates excuses...
La couleuvre de Montpellier est un serpent très farouche, qui se laisse approcher très difficilement et les approches 'aisées' ne se font qu'en période d'accouplement ou tôt le matin avant les grandes chaleurs lorsqu'elles s'abreuvent de gouttes de rosée ou dans un quelconque point d'eau. Mais de là à pouvoir les toucher sans déclencher une fuite immédiate...
Et pour finir, le lézard vert !
'...et ouvrait et fermait spasmodiquement sa gueule à l'intérieur orné d'un rouge flamboyant qui ressortait sur ses écailles vertes'.
A moins d'une hémorragie interne suite à une agression par un prédateur ou autre, la gueule du lézard vert est d'un blanc sale à légèrement rosé, mais pas de 'rouge flamboyant'.
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Auteur : romaint31 le 13/09/2019 07:05:34
n°138254R28 - ... |
 Salut Gilles :-)
En tapant 'serpent rouge jaune noir' je suis tombé sur le même serpent que j'ai vu dans l'Ariège. Je vois tous les ans beaucoup de couleuvres à cet endroit là mais là c'en était bien pas une :-D . Ce n'était pas un canular, je l'avais à peu de distance et le serpent a déguerpi au bout d'un moment.
Apparemment sur le premier lien où je suis tombé, un a été vu (et photographié) à Castres (dans le Sud-Ouest aussi) donc il y a bien des serpents à anneaux ici. Après ils sont sans doute très rares vu que c'est le seul en 40 ans que j'ai vu....
Il s'appellerait 'serpent roi' aussi et est totalement inoffensif.
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Auteur : Bernard74 le 13/09/2019 07:34:06
n°138254R29 - LĂ©zard vert |
 Celui là aussi je l’attrape pour épater les filles !
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Auteur : Gil 25 le 13/09/2019 08:47:22
n°138254R30 - Reptiles |
[501] J'ai bien compris romain31, OK tu as vu un tel serpent.
Tu dis 'ces serpents sont sans doute très rares' (sic), bien entendu puisqu'ils ne vivent pas dans nos contrées et ne sont donc pas considérés comme des espèces indigènes.
Ce serpent apparemment du genre 'Lampropeltis' originaire du sud des Etats-unis ou du Mexique s'est retrouvé dans ta région de manière accidentelle (importée avec des fruits ou des marchandises diverses), ou évadé d'un terrarium ou pire encore d'une expérience idiote de la part d'un terrariophile tordu.
Pour Bernard...
Les filles de la Yaute ne sont pas difficiles, si tu m'avais dis pilote de chasse, reporter de guerre ou acteur de cinéma OK, mais manipulateur de lézards ! Tu parles d'un argument pour épater les filles...
Sinon crois moi, tu t'en sortira grandi si tu te contente de les observer dans leur milieu naturel, avec ou sans appareil photo.
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Auteur : Gil 25 le 13/09/2019 10:41:57
n°138254R31 - Reptiles |
[501] Oups ! correction grammaticale
Lire 'tu t'en sortiras grandi si tu te contentes de les observer dans leur milieu naturel, avec ou sans appareil photo'.
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Auteur : Bernard74 le 13/09/2019 12:47:51
n°138254R32 - Petite mise au point |
C'est marrant Gilles, que sur ce sujet, aux apparences anodines, tu te permettes de donner des leçons, je crois que je connais aussi assez bien la faunes et la flores de ma région.
Quand à la capture (j'ai bien dit momentanée !) de ces animaux et parfois quelques photos puis relâchés aussi tôt dans leur milieu, je ne pense pas qu'ils en repartent très traumatisés et j'ai certainement autant de respect que toi pour eux...
Maintenant si tu as peur de te faire mordre , tu as raison d'éviter de les attraper , mais il me semble logique et naturel que TOUS les animaux doter d'une gueule ou d'un bec s'en servent pour se défendre...
On découvre un autre Gilles que lors de ses identifications, fort appréciées par ailleurs...
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Auteur : kevin38 le 13/09/2019 13:15:11
n°138254R33 - Fragil |
Je le sentais arriver...
Si vous voulez vous embrouiller aller plutĂ´t sur Twitter.
A la base j'ai fais ce poste pour savoir si il y avait encore des orvets en France.
Les réactions au départ intéressantes sont devenues tendues et moralisatrices sans la moindre raison.
#restonscool
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Auteur : Gil 25 le 13/09/2019 13:27:30
n°138254R34 - Reptiles |
[501]
Je pense que c'est la dernière petite phrase qui t'a irrité Bernard et ce n'était bien entendu pas méchant,ni moralisateur et je m'en excuse. Je me doute bien que tu ne fais pas de mal aux animaux et que tu les relaches après capture, bien évidemment.
Quand j'étais plus jeune j'étais terrariophile, bien avant la mode des NAC, j'ai élevé pas mal de serpents venimeux, mais comme il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis j'ai radicalement changé et tout arrété. Ces animaux en captivité ne sont qu'une pâle représentation de ce qu'ils sont réellement dans la nature, d'ou mon intérêt accru pour l'observation dans leur milieu naturel, et j'imagine bien que tu comprends comme c'est passionnant.
Je capture aussi des vipères aspic dans le cadre d'un recensement de cette espèce dans le Doubs et prendre des données relatives à cette dernière, mensurations, sexe, écaillure, photos...Et comme toi je les relache immédiatement sur place et évite de recapturer le même individu durant la même année.
Sinon, je n'ai pas peur de me faire mordre j'ai capturé pas mal de serpents venimeux en Afrique du Nord, au Moyen-Orient et en Asie mineure , la dernière fois que je me suis fais mordre j'ai passé 3 jours en réa... Mais la passion est toujours là !
Encore désolé de t'avoir froissé, le numismate et le naturaliste sont le même Gilles
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Auteur : Gil 25 le 13/09/2019 13:30:03
n°138254R35 - Reptiles |
[501] Je t'ai froissé aussi Kevin ? 
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Auteur : Gil 25 le 13/09/2019 14:14:49
n°138254R36 - DĂ©part dĂ©finitif |
[501] Bon ! Finalement vous savez quoi ?
J'ai 63 ans et j'ai passé pratiquement toute ma vie à m'intéresser à l'herpétologie...
La numismatique arrive pour moi en second plan.
J'ai été un peu rude avec Bernard, et m'en excuse une dernière fois. c'est un peu le problème avec les gens qui mériteraient de se connaître autrement que virtuellement
Mais il était hors de question de ne pas réagir au texte de Joël13, il y a tout de même des limites de mièvreries à ne pas franchir... Ou alors on fait l'autruche et on laisse tomber, mais ça ce n'est pas mon cas, je tiens à rester entier. Le but d'un forum est bien de converser non ?
On me demande d'aller sur Twitter pour régler nos embrouilles ? Sache Kevin que je ne suis sur aucun réseau social et j'ai franchement autre chose à faire.
Je quitte donc ce forum, ma décision est définitive.
Merci Ă un administrateur de me rayer de la liste.
Bonne continuation Ă tous.
Gilles
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Auteur : kevin38 le 13/09/2019 14:50:39
n°138254R37 - reponse |
Gil, tu ne m'a absolument pas froissé.
D’ailleurs je ne te visait pas spécialement dans ma très courte intervention.
J'ai juste fait une remarque qui appelait a rester Zen.
Twitter, c'est juste une vanne.
J'ai en revanche remarqué que le dialogue était devenu tendus sans raison et je l'ai dis.
Ce n'est pas tes postes mais l'ambiance générale dans laquelle a tourné cette discutions qui m'a incité à faire une remarque.
Remarque qui, par ailleurs et a prendre pour ce qu'elle vaut : peu de chose.
Crois moi que je ne suis ni choqué ni froissé ni quoi que se soit.
En plus, niveau histoire naturelle, je me range totalement du coté de ce que tu as dis.
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Auteur : kevin38 le 13/09/2019 15:01:06
n°138254R38 - reponse |
Par contre ya ça sans mon jardin.
Vous croyez qu'il peut rester ?
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Auteur : bidouille  le 13/09/2019 16:31:41
n°138254R39 - . |
dans mon coin du 67 ou l'agriculture intensive à grand coup de remembrements de parcelles griotte jusqu’à faire disparaître les chemins avec leur bordures riches un petite vie, les lézards et serpents disparaissent de la campagne, même en foret dans les Vosges quand on croise un orvet ou une couleuvre ça fait l’événement du mois qu'on raconte à tous ses amis ..... tristement inquiétant 
la dernière couleuvre vue date d'il y a au moins 4 ans et les orvets en moyenne une observation par an, en comptant les tout plat et sec sur un chemin ou une route !
j'ai l'impression aussi que la multiplication de leurs prédateurs, buses, corneilles, hérons, cigognes, chats aussi peut être ? pèse vraiment dans la balance car quand je vois un pré avec une 15aine cigognes et 10 hérons cendrés il ne doit plus rester grand chose après leur passage
et Gil 25, demande refusée, je t'accorde 48h de congés ensuite au boulot il y a des identifications à faire  
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