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  Demeures datées Demeures datées  

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Auteur : Joël13 le 14/08/2020 19:39:15
140130R0 - Demeures datées
[1863] toutes et tous,

Habitant près d'Aix en Provence, mais natif de Besançon, je reviens d'un séjour dans mon village natal situé à quelques kms de cette superbe ville.
Mes sorties détection n'ont pas été fructueuses hélas. En revanche je souhaite vous montrer ces plaques cartouches apposées sur de nombreuses maisons anciennes de mon village natal, ce sont de vieilles fermes Comtoises, réaménagées pour la plupart. J'ai pris en exemple les deux plus anciennes du village. La première, ci-dessous, indique :
IHS MARIA SPES MEA DEUS IEHAN GOWERNAVLT D3 (ou S ?)
29 SBRE 1614 et une croix pattée
Si un latiniste du forum peut dire ce que signifie SPES je l'en remercie au passage.
Je traduis de la façon suivante cette inscription :
Jésus sauveur des hommes, Maria ...mon Dieu, Jehan Gouvernault D? 29 septembre 1614.
J'ai retrouvé, dans la petite église du village, entourant l'autel, une pierre tombale d'un caveau, presque illisible, au nom de la famille Gouvernault (Gowernault), le caveau date de 1514. Après enquête, il n'y a plus de famille Gouvernault au village depuis avant la 2e guerre mondiale.

La deuxième plaque au post suivant.






 
Auteur : Joël13 le 14/08/2020 19:48:24
140130R1 - Demeures datées suite
[1863]

Il s'agit là d'un linteau gravé. On retrouve le sigle IHS en haut à gauche, puis dessous :
DIEV SOIT BENYT 1700

Amicalement.

Joël


 
Auteur : cromagnon 07 le 14/08/2020 21:48:19
140130R2 - re
hello
sympas ce sujet



 
Auteur : Moriganne le 14/08/2020 22:11:51
140130R3 - Chouette
+hello

J'adore ces frontons de vieilles demeures ! Il y en a plein en Normandie et en Alsace.
@Joel13, 'Spes' en latin c'est l'espoir ou la foi selon les contextes. Le prédicateur affirme sa foi envers Jesus sauveur des hommes, Marie et Dieu (ça ne manga pas de pain et si ça peu aider à protéger la maisonnée du mauvais sort c'est toujours ça de pris !). Enfin c'est mon interprétation, le latin se cuisine utilisé par l'église n'est pas mas spécialité


 
Auteur : Moriganne le 14/08/2020 22:14:06
140130R4 - Erratum

* dedicateur et non prédicateur, mon clavier intelligent ne l'est pas tant que ça (quoique le contexte y était...)

 
Auteur : Joël13 le 14/08/2020 23:46:28
140130R5 - Frontons
[1863] Moriganne,

Comme toi, j'aime énormément ces cartouches de vieilles maisons et les vieilles pierres en général. pour la traduction de SPES et tes explications intéressantes au sujet du pourquoi de ces inscriptions latines.

Toujours dans mon village natal du Doubs, voici un puits du XIVe siècle, seul le seau n'est pas d'époque

Amicalement.

Joël


 
Auteur : Joël13 le 14/08/2020 23:56:05
140130R6 - Détail du puits
[1863]

Ce puits se trouve dans une maison de maître du village à côté d'un four banal daté du XIVe siècle également. Une autre photo suit.




 
Auteur : Joël13 le 15/08/2020 00:08:20
140130R7 - Puits
[1863]

Détail de la petite charpente.




 
Auteur : Joël13 le 15/08/2020 00:19:33
140130R8 - Four banal
[1863]

Enfin, le four banal.

Amicalement.

Joël



 
Auteur : Moriganne le 15/08/2020 09:54:07
140130R9 - ...


Super ! Dans le village a coté du mien il y a aussi un lavoir du XVe qui a été rénové récemment. Malheureusement je n'ai pas encore eu l'occasion de le prendre en photo...


 
Auteur : farfadeo le 15/08/2020 11:30:48
140130R10 - inscription de linteau
Joel , voici la mienne située au dessus de ma porte d'entrée.....
La maison est datée de 1600 environ.......voir peut être même avant ???....
Les inscriptions.....?? c'est encore une énigme absolue !!!

 
Auteur : farfadeo le 15/08/2020 11:43:14
140130R11 - détails
Détail de l'inscription ....on m'avait dit pierre de réemploi signée et re-signée par les tailleurs de pierre qui s'en sont servit.......au fil du temps...
Mais non , ça colle pas ! on voit que c'est le même outil....largeur /profondeur du sillon....même façon de faire....les petit points disséminés au début et à la fin.....donc la gravure a été faite en une seule fois....
C'est la carte au trésor !!




 
Auteur : Vincent le 15/08/2020 15:50:02
140130R12 - .
farfadeo !
C'est peut-être une inscription en breton, car les deux dernières lettres : DU, signifie noir en breton !
Kenavo
 
Auteur : Vincent le 15/08/2020 15:53:17
140130R13 - .
Ah ben non désolé, je croyais que c'était un D stylisé !!!!
C'est un T, donc, je retire mon idée
 
Auteur : farfadeo le 15/08/2020 16:34:22
140130R14 - inscription
Vincent ! merci de ton passage, en fait c'est beaucoup plus complexe que ça ...le dernier symbole étant une barre avec deux cuvettes aux extrémités... ( la même) cuvette se retrouve après le E de la première lettre.....et ensuite ce même symbole une barre avec 2 cuvettes aux extrémités.....
Désolé mon petit dessin est un peu moche mais ça permet de mieux voir les symboles .
possible réemploi d'une pierre de château du 12 ème siècle......car l'ancien château se retrouve a 900 mètres a vol d'oiseau...
N'appartient à aucun alphabet connu
Un joli cadeau à la personne qui trouvera avec des preuves
Tout le monde s'y est cassé les quenottes
 
Auteur : Vincent le 15/08/2020 17:00:20
140130R15 - .
Tu es sur pour le dernier symbole ? Ça ressemble très fort à un U !!!
Pour moi, j'y verrai bien un nom : le E pour la première lettre du prénom et le reste après le point, le nom ou le nom en abrégé !
 
Auteur : farfadeo le 15/08/2020 17:28:57
140130R16 - ...
Vincent , oui très sur des symboles , je l'ai ai sous les yeux ....et le nombres d'heures de recherches........
C'est bien exactement le dessin de R14.....
Pour ma maison , elle pourrait remonter à la nuit des temps ......car j'ai une source qui pisse toute l'année et de manière importante...j'ai une pierre dans ma salle de bain ou autrefois l'eau tombait dedans....et une grosse pierre qui traverse le mur porteur pour évacuer cette eau .......
Un jour un buldozer est venu me faire un terrassement au dessus de la maison et on a trouvé a 1M50 environ sous terre des tuiles qui ramenait l'eau de cette source situé un peu plus haut sur mon terrain........ça fait très gallo romain....mais je suis pas sur ......en tout cas cette source pisse depuis la nuit des temps et c'est pour cette raison que ma maison à été construite il y a très longtemps.......
Est-ce en rapport avec cette source j'ai tout imaginé.....
Tout ça pour dire que ces inscriptions pourraient être d'un alphabet si vieux que du coup complètement inconnu à ce jour.....

 
Auteur : urkataz le 15/08/2020 18:33:32
140130R17 - LASCAUX
[1393]
Non Vincent ce n'est pas une tapisserie c'est le mur du salon de farfadeo et ils y en a d'autres sur les murs de la caves

 
Auteur : farfadeo le 15/08/2020 18:47:01
140130R18 - ....
sa seigneurie de passage ........bon alors voici les pierres de la salle de bains de lascaux où l'eau venait a tomber....
Ici c'est peaux de bestes oblige !!


 
Auteur : farfadeo le 15/08/2020 18:49:31
140130R19 - ....
, aux fil des ans , l'eau a du creuser la roche...donc il ont changés l'orientation du tombé de l'eau sur la pierre.....ça a créé des cuvettes ici et là dans la pierre.......
 

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