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Auteur : Forfik le 13/10/2020 10:47:59
140362R40 - -
Hello tout le monde,

Avant tout, Bidouille ou un autre modo, si vous voulez supprimer mon post, pas de pbs, mon but est uniquement d'apporter mon point de vue.

En lisant les messages précédents, je me rends compte d'une certaine hypocrisie de la circulaire de 2017 vis à vis des détectoristes et je trouve assez absurde cette cabale qui est menée par tout un tas d'assos archéologiques.

D'un autre côté, il y a des précédents chez certains détectoristes pilleurs qui ont fait les gros titres.

Je m'explique :

Je suis brocanteur et il m'arrive assez souvent d'acheter des vracs ou des collections de monnaies via des hôtels des ventes (en toute légalité donc, traçage de mes achats, tenue d'un livre de police, etc...). Certains lots ont même clairement la mention 'objets de fouilles' ou encore 'trouvailles de jardin' et même dans certains rares cas, il est indiqué que ça provient de tel ou tel trésor (lieu et date de découverte).

Certaines collections proviennent clairement de la détection car les monnaies sont terreuses, certaines très abîmées, patines vertes caractéristiques etc...

Donc ça veut dire que les salles de ventes proposent aux enchères des 'trésors' de détectoristes qui ont été légués à la famille au moment de leur mort par exemple, et ce en toute légalité.

Le point que je veux soulever ici, c'est que cette guerre entre archeos et détectoristes de loisirs n'est finalement pas très logique vu que les monnaies et autres objets trouvés finissent la plupart du temps par être vendus au plus offrant et passent donc, pour certains, d'un statut d'objets 'pillés' à un statut d'objet vendus par l'Etat (au sens large).

Bref, je le répète, je trouve toute cette situation très hypocrite, surtout quand j'entends certaines assos nous expliquer que c'est le patrimoine français et qu'il faut le préserver et qu'ensuite des pièces qui peuvent être exceptionnelles sont vendues par un commissaire-priseur.

Voilà voilà, bonne journée à tous

Forfik
 
Auteur : bidouille le 13/10/2020 13:16:28
140362R41 - pas de soucis


Merci Forfik pour ton intéressant partage d'expérience

@+


 
Auteur : cromagnon 07 le 13/10/2020 13:42:41
140362R42 - re
hello
d'après ce que nous dit Fortik on pourrait logiquement en déduire que les UDM marchent sur les plates bandes d'une certaine mafia en France et que c'est considéré comme un crime de lèse majesté
il y' a quelques années j'avais invité certains archéos qui nous donnaient des leçons sur ce forum a dépoussiérer un peu leur vitrines pour voir si tout y était déclaré ,répertorié et rendu a qui de droit ,je vois que bien peu de choses ont changé




 
Auteur : Philippe1 le 13/10/2020 19:27:40
140362R43 - re
C'est pas faux tout ca qui n'a jamais pour se renseigner lu un rapport de la cage sur la fouille d'un villa et la tu te pose des questions quand y'a 5 bronzes rincés répertoriés...
Quid aussi des collections de musée ou bizarrement ca n'est pas du tout exposé voir mémé déclaré perdu....
Mais bon ne tombons pas a devenir comme eux, considérons que les archéologues et gestionnaires de musée sont intègres et respectent la loi.
Le marché des monnaies c'est un marcher de dupes, d'un coté t'a les numismates qui arrivent a acheter en liquide puis blanchir n'importe quoi pour revendre avec facture et de l'autre les détectoristes qui sont les seuls a pourvoir le besoin du marché en nouvelles monnaies de collection.
Je ne jette aucune pierre, perso je revends rien mais je n'en ai jamais voulu a quiconque ayant revendu un truc car il a besoin de thune.
Enfin bref tout cela est bien compliqué mais dans tous les cas une seul chose est sur on va se faire bien baisxx par l'état
 
Auteur : pascalusdudix le 13/10/2020 21:37:11
140362R44 - ..


C'est vrai que c'est un peu bizarre...
Perso, j'ai acheté quelques monnaies sur des 'club de monnaies' ayant pignon sur rue.
Pourquoi ?
Très belles monnaies ! Prix raisonnable !
Pas possible de trouver ce genre de monnaies dans le dix.. Trop de cailloux, trop de passages de tracteur sur la couche de labour... Pour ici...
Mais elles viennent d'oĂą, alors, ces monnaies !!!!
Finalement ... une vraie mafia !!!!

Ă  tous !!!!!


 
Auteur : cromagnon 07 le 13/10/2020 23:45:31
140362R45 - re
hello
faut pas vous leurrer les copains ,la plupart des monnaies antiques que les numismates achètent viennent du pillage . il ne faut pas se voiler la face, je parle des monnaies mais il y' a les objets aussi et en plus ce n'est pas les UDM qui ont inventé le pillage puisque ça existe depuis des millénaires et que ça ne va pas s'arrêter après la mise en garde a vue de quelques uns d'entre nous et comme ça profite a tout le monde l'état ne va rien faire de plus pour arrêter les trafics et traiter le mal a la base c'est a dire les acheteurs . perso je n'ai jamais rien vendu non plus .de toutes les monnaies que j'ai montré sur les forums ,une seule a suscité l'intérêt d'un chercheur a qui j'ai transmis toutes les infos qu'il m'a demandé ,quand a quelques objets intéressants l'art ,l'histoire ,et gnan gnan et bla bla que j'ai pu montrer et bien j'attends toujours les contacts .
alors il ne reste plus qu'a attendre la prochaine révolution pour passer au gibet tout les intégristes qui commencent franchement a nous faire chier dans ce pays ...... ça fera du bien a la planète



 
Auteur : Vincent le 14/10/2020 09:43:42
140362R46 - Salut...
Je ne pensais pas intervenir sur ce poste, mais à la lecture des derniers commentaires, j'apporte un fait qu'il l m'est arrivé :

Il y a quelques années, alors que j'étais exposants dans une brocante / vide grenier, j'avais mis sur mon stand entre un tas de choses variées, des anciennes revues sur la détection, un gars s'arrête et me parle, en me disant : je suis antiquaire dans telle ville et si tu as des monnaies à me vendre, je te prends tout ! Il me dit qu'il achète à des personnes, des dépôts monétaires que des gens on trouvés chez eux ou en effectuant des travaux dans le jardin....
Évidemment, je lui est dit que je ne vendait pas mes trouvailles, et il me dit : si tu change d'avis, vient me voir !!!!

La on peut dire que beaucoup de dépôts monétaires ne sont pas étudiés !!!!
 
Auteur : Philippe1 le 15/10/2020 23:54:00
140362R47 - re
Salut Vincent

Et oui il suffit de passer le pas de porte de n'importe qui que ce soit Rue Vivienne ou en Province ou même a Monaco pour écouler n'importe quelle marchandise blanche ou jaune c'est comme ca, pour eux très facile de blanchir et revendre ainsi va le commerce....
 
Auteur : farfadeo le 16/10/2020 18:59:32
140362R48 - ...
Maxime , je suis vraiment ravi de ton intervention !!! merci de nous éclairer un peu plus sur ton métier , c'est très sympa ton intervention et les explications sur ta façon de voir et certains vide juridique.....voulu ou non.....
C'est une autre vision du grand tout, et cela apporte beaucoup a ce post ....
Cela soulève vraiment des questions
A bientôt je l'espère
Amitiés

 
Auteur : Forfik le 17/10/2020 11:44:23
140362R49 - -
Hello Farfadeo,

Je t'en prie Hier encore, un trésor de château dans le Sud-Ouest était vendu, avec certains objets fantastiques.

Plus rien ne me choque depuis que je fais ce métier ...

PS : Je ferai bien une sortie détec un de ces 4 si ça t'intéresse

A bientĂ´t !

Forfik

 
Auteur : farfadeo le 18/10/2020 16:23:24
140362R50 - .........
Maxime , je t'appellerai bientĂ´t je dois finir un petit travail...........
 
Auteur : Forfik le 19/10/2020 08:27:18
140362R51 - -


Ok c'est noté, à bientôt !

Forfik

 
Auteur : Philippe1 le 21/10/2020 19:26:23
140362R52 - re
Bonsoir

Nouveaux évènements dans le 55, Drac, arrestations et perquisitions.

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes....
 
Auteur : skull le 21/10/2020 20:34:58
140362R53 - .
Philippe !
Aurais tu un lien , source de tes dires ? MĂŞme si je veux bien te croire.
@+
 
Auteur : Philippe1 le 21/10/2020 20:39:02
140362R54 - re
Désolé aucun lien ni source a citer, ami a moi du 55 j'ai appris ca aujourd'hui sans avoir trop de détails.


 
Auteur : skull le 21/10/2020 21:18:22
140362R55 - .
Très bien merci
@+
 
Auteur : bidouille le 22/10/2020 13:18:14
140362R56 - ??


Philippe, il faut arrêter d'alimenter le stress avec des trucs du genre: le collègue d'un ami dont la femme a dit à la boulangère qu'il parait que son voisin a vu ça sur facebook ...etc

partagez des infos vérifiables par tous c'est beaucoup plus sérieux !
@+
 
Auteur : Philippe1 le 22/10/2020 19:32:29
140362R57 - re
@ bidouille

C'est pas pour alimenter le stress du tout je suis sérieux moi, mon ami dont je parlais il y a quelques pages c'est pas du mytho et la une nouvelle fois c'est pas du mytho non plus, c'est un ami du 55 qui m'explique ca hier vis a vis de 2 connaissances a lui qui habitent pas loin de chez lui.

Tu veut quoi au juste le rapport de la douane ? Je suis désolé je ne peut vous fournir quoi que ce soit mis a part ces infos je reste disponible au téléphone quand tu veut.

Il n'y a pas eu d'article dans le journal et c'est pas des garde a vue bidon comme une certain a poĂŞle juste pour monter ses vues et likes et gagner des cadeaux de la boutique parisienne....

C'est juste des détectoristes qui viennent de TOUT perdre, collection, matos etc et ce en quelques semaines je vous le dit ca va pas s'arrêter



 
Auteur : Philippe1 le 22/10/2020 19:37:53
140362R58 - re
Douaniers et gendarmes pistolet au poing a 6 heures du matin on tambouriner a sa porte j'invente rien c'est pas la femme du boulanger de ma belle fille qui me l'a raconter, c'est lui !!!
 
Auteur : bidouille le 22/10/2020 20:22:01
140362R59 - ???
sans connaître le motif, les incriminations, l'objet recherché ou l'élément déclencheur car il y en a toujours un (vente, pillage, stup ...etc)

c'est comme si je criais bien fort: ATTENTION les gars demain il va y avoir des contrĂ´les radar sur les routes du massif central


un gars s'est fait perquisitionner, sans plus de détails j'ai envie de dire et alors ?

et finir par (je vous le dit ça va pas s'arrêter ) si ça c'est pas alimenter le stress, je te répondrai ok vas y des preuves des infos à partager ??? enfin des trucs utiles à part crier au loup



 

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