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Auteur : ludo.max le 16/12/2024 21:36:06
142557R0 - objet deco ?
salut a tous! Une petite idée sur cet objet trouvé hier..... décoration de quelque chose !?!?
C est très fin et il y a une patte ainsi que 2 trous , il me semble avoir déjà vu cet objet sur un forum a l époque mais plus aucun souvenir , merci d avance

longueur: 24mm
hauteur: 28mm
poids: 1.84g

 
Auteur : Olivier le 17/12/2024 00:17:44
142557R1 - Clavandier
Salut,
Ca m'a tout l'air d'être un clavandier ..
Bonne soirée
 
Auteur : fouduroi le 17/12/2024 11:06:25
142557R2 - .
Bonjour Olivier,

D'abord, le mot 'clavandier' est à proscrire.
Un clavandier est un moine responsable des clés, mais pas des clés de la porte d'entrée, ça c'est le portier.
Le clavandier est le moine responsable des clés du coffre (clés réelles ou virtuelles) en fait c'est un moine important , on dirait aujourd'hui le trésorier ou le responsable des finances.
Le Grand Clavandier, ça, c'est le pape, qui est responsable des clés du paradis.

Alors, le mot clavandier pour parler d'un porte-clés a existé uniquement un très court lapse de temps et uniquement à Lyon.
On mentionne cette exception dans le dictionnaire Français-Anglais de Cotgrave en 1611.
Puis alors en 1881 un certain Frédéric Godefroy , dans son Dictionnaire de l'ancienne langue française, reprend la définition de Cotgrave, mais ne reprend que l'exception et pas le sens principal, qui est le moine clavandier. Je trouve ça honteux, une pareille erreur dans un dictionnaire. Car à la suite de cette ânerie, d'autres l'ont recopiée.

De plus, sur les forum on utilise ce terme sans se rendre compte que c'est une erreur.
On devrait, si l'on veut utiliser l'ancien terme, dire 'CLAVIER' ou 'PENDANT à CLEFS' ou plus simplement 'PORTE-CLES' .

Quant à la trouvaille, pour moi ce n'est pas du tout un porte-clés et encore moins un moine.


 
Auteur : Pascalusdudix le 17/12/2024 11:19:27
142557R3 - .


Pour info, j'ai trouvé le même objet, l'année dernière, dans le Dix.





 
Auteur : Pascalusdudix le 17/12/2024 11:30:18
142557R4 - .
Apparemment, il s'agit d'une agrafe Gibolle XIX eme siècle dite 'patte de Lion'
Pour l'attache de vêtements.




 
Auteur : fouduroi le 17/12/2024 11:42:30
142557R5 - .
+ 100 avec Paslcalusdudix.

Sauf pour le terme 'gibolle' que j'aimerais trouver dans un dictionnaire (même très ancien).
Si quelqu'un me trouve ce mot ailleurs que dans les inventions 'forumiques' cela me fera plaisir.

Merci d'avance.
 
Auteur : Pascalusdudix le 17/12/2024 11:49:19
142557R6 - .
fouduroi.

Effectivement, un terme utilisé sur les forums.
J'ai juste trouvé un nom de famille peu usité.
A chercher....



 
Auteur : bidouille le 17/12/2024 20:23:31
142557R7 - agrafe de Mante(au)


je confirme c'est une agrafe de Manteau ou de Mante si c'est pour une femme, du XIX à début XXème
le modèle patte de lion (patte = guibolle ---> gibolle avec un ou deux L ??) est un classique qui était produit en grande série, en tôle emboutie pas cher et rapide à produire et c'est pas rare d'en trouver en détection

il doit y en avoir plein le forum si on recherche avec ''patte lion''
@+

 
Auteur : ludo.max le 17/12/2024 21:50:39
142557R8 - agrafe
merci a tous pour cette identification au top du top

Des vrais pro les gars





ps: j ai voulu consulté les archives du forum mais ca me met un code erreur
 
Auteur : Pascalusdudix le 17/12/2024 21:51:25
142557R9 - .
Bidouille,

J'avais fais le rapprochement avec le mot ''guibolle' mais je n'ai pas osé l'évoquer.

Il y en a tout de même, de splendide !!!

(musée du donjon de Niort)




 
Auteur : Olivier le 18/12/2024 22:06:30
142557R10 - .
Salut à tous ,
Merci pour les infos, ca fait quelque temps que j assimile ces agrafes de manteaux à un porte-clef (ou clavandier , chatelaine , moine ... ) .
En voici une que j'ai trouvée récemment ...
A+
 
Auteur : Pascalusdudix le 19/12/2024 10:26:18
142557R11 - .


Olivier, très jolie !



 
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