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  Lorraine fatiguĂ©e ! Lorraine fatiguĂ©e !  
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Auteur : Saint-Fiacre le 24/01/2006 23:50:40
n°28548R0 - Lorraine fatiguĂ©e !

trouvée en forêt cet été avec mon camarade de jeux Gillus 88 . Bon courage pour l'ID ..... si il y a des braves pour tenter le coup ? merci d' avance ! A+ ( Diam si on complete ce qu 'il manque environ 20 mm )
 
Auteur : RĂ©gis.L le 25/01/2006 09:11:15
n°28548R1 - Pas une Lorraine
C'est une monnaie de Savoie !
Je laisse le soin Ă  Coyote73 de te l'identifier.
RĂ©gis.L
 
Auteur : Savoie le 25/01/2006 09:43:36
n°28548R2 - Savoie
Salut RĂ©gis
Je l'avais repéré ce matin mais étant au boulot je n'ai pas ma doc sous les yeux donc j'attendais de rentrer ce midi pour l'identification .
A vue de nez je dirais Sou Type 4 de Charles-Emmanuel 1er .

A bientĂ´t Coyote
 
Auteur : max01 le 25/01/2006 10:50:24
n°28548R3 - pour coyote73
[20] Tu et vraiment bon au pif, je pense que tu a raison pour l'identif .Quoi que je n'ai que le gadoury . Bonne journéée a toi .A++++++
 
Auteur : Saint-Fiacre le 25/01/2006 12:24:21
n°28548R4 - A bon !?
Quoi que comme souvent en detection il ne faut s' etonner de rien , de plus moi qui suis meusien , j' ai bien fais mon service militaire Ă  Annecy comme chasseur alpin........ alors ! En tout cas merci pour l' ID ; et si c' etait possible j' aimerais bien en savoir plus ....! Merci A++
 
Auteur : max01 le 25/01/2006 13:12:41
n°28548R5 - pour Saint-Fiacre!!!!
[20] Salut a toi, peu etre coyote73 voudra rectifié ce qui et normal bien sur.Personnellement Sou de Carlo Emmanuel 1580-1601 .Il fut frappé environ 6.505.470 Exp
 
Auteur : Coyote73 le 25/01/2006 14:45:39
n°28548R6 - Eh oui Savoie !!
Salut Saint-Fiacre et Max
et c'est là que les Athéniens s'atteignirent , les Corses se corsèrent , les Satrapes s'attrapèrent et les Thraces se tracèrent

Pas évident vu le peu de légendes visibles .
Il existe 2 monnaies très semblables qui ne différent que par la légende d'avers :

Sou Type 4 d'Emmanuel-Philibert
Avers : EM FILIB D G DUX SABAUDIE - Ecu complet couronné entre 2 globules - Signe d'atelier sous l'écu
Revers : IN TE DOMINE CONFIDO - Croix de Saint-Maurice dans un quadrilobe avec des globules aux angles - Date aux angles externes du quadrilobe
Frappé à Chambéry et Bourg ( Signe d'atelier : Etoile et B )

Sou Type 2 de Charles-Emmanuel 1er
Avers : C EMANUEL D G DUX SABAU - Ecu complet couronné entre 2 globules - Signe d'atelier sous l'écu
Revers : IN TE DOMINE CONFIDO - Croix de Saint-Maurice dans un quadrilobe avec des globules aux angles - Date aux angles externes du quadrilobe
Frappé à Chambéry , Bourg et Gex ( Signe d'atelier : Etoile , B et G )

Sur la vue de gauche on arrive à lire SABA ce qui me ferait dire Charles-Emmanuel car la place restante avant la couronne n'autorise pas le positionnement de UDIE manquant pour le sou d'Emmanuel-Philibert mais je ne sais pas s'il existe des variétés de légende pour le sou d'Emmanuel-Philibert du style SAB , SABAU ou SABAUD au lieu de SABAUDIE ( auquel cas on serait dans l'impasse )

Concernant la date j'arrive à lire 158? je ne suis pas sur pour le dernier chiffre il me semble 4 ce qui règlerait tout mais peux-tu confirmer ?? ( parce que si il y a 0 ou 1 nouvelle impasse : l'ALFA donne ces dates pour les 2 Ducs ce qui semble bizarre pour 1581 concernant Emmanuel-Philibert ?? )

Dernier espoir : en haut , à droite de l'écu il me semble apercevoir le bas des lettres du début de la légende arrive tu à les lire ????

VoilĂ  oĂą j'en suis c'est une des deux mais laquelle ???
 
Auteur : Saint-Fiacre le 25/01/2006 21:01:05
n°28548R7 - DĂ©solĂ© Coyote 73...................
........................... mais je n' arrive meme pas à déchiffrer ce que tu as réussi à lire sur cette piéce alors aller plus loin me parrais difficile .Merci a vous tous et VIVE LA SAVOIE !!! A+++
 
Auteur : Coyote73 le 25/01/2006 21:14:43
n°28548R8 - OK
C'est comme tu veux !!
Perso je pencherais fortement pour le Sou de Charles-Emmanuel 1er
A moins que RĂ©gis ne passe par lĂ  et ait lui une certitude

@+ Coyote
PS : Pour info les lectures
 
Auteur : Saint-Fiacre le 25/01/2006 22:23:55
n°28548R9 - Alors lĂ  ...............................
.................................. Tu m'as bluffé sur ce coup !! Même avec ta photo et la dite piéce cote à cote , c'est pas évident à voir pour la date le chiffre 4 semle être le bon 1584 alors ! ce qui m'intrigue se sont les motifs qui composent le blâson ,,?? Des animaux ?A+
 
Auteur : Coyote73 le 25/01/2006 23:32:40
n°28548R10 - Si tu confirmes le 4
Salut Saint-Fiacre
Sou de Charles-Emmanuel 1er
Frappé pour 1584 à Bourg , Chambéry et Gex ( je serais tenté de dire Bourg en Bresse car il me semble que c'est la boucle supérieure du B que l'on voit sous l'écu mais ????
Allez quand on aime on ne compte pas Blason de la Maison de Savoie Ă  cette Ă©poque
@+ Coyote
 
Auteur : cake39 le 25/01/2006 23:40:59
n°28548R11 - Alors lĂ , respect !
j'en suis sur le

trop fort, le coyote. Bravo !!!!!!!
 
Auteur : Saint-Fiacre le 26/01/2006 12:28:32
n°28548R12 - Coyote 73
...............Révérences !!
 
Auteur : Coyote73 le 26/01/2006 16:13:01
n°28548R13 - ComplĂ©ment
Merci Ă  vous deux

J'ai oublié de préciser :
CHARLES-EMMANUEL I 11ème Duc de Savoie ( 1580-1630 )
Né à Rivoli en 1562 d’Emmanuel-Philibert et de Marguerite de Valois.
Succède son père en 1580 .
Il épouse à Saragosse en 1585 sa cousine Catherine d’Autriche (1567-1597) fille de Philippe II d’Espagne et d’Elisabeth de France (fille d’Henri II) avec laquelle il a 10 enfants reconnus dont :
Victor-Amédée I (1587-1637) 12° duc
Thomas de Carignan, (1596- 1656), époux en 1625 de Marie de Bourbon-Soissons (à l’origine de l’illustre famille des Savoie-Carignan, grand-père d’Eugène de Savoie, d’où sera issu Charles-Albert)
sans compter onze enfants naturels

Ce prince intelligent, bien éduqué, ami des arts, des lettres et du faste fut en fait un piètre politique qui compromit l’œuvre de son père et inaugura une période négative de déclin et de catastrophes pour ses Etats.
Son long règne fut une suite de guerres aussi coûteuses que vaines.
Il meurt en 1630 à Savegliano près de Cuneo, inhumé au sanctuaire de Vicoforte près de Mondovi qu’il avait créé et dont il avait rêvé de faire la nouvelle église de la dynastie.
@+ Coyote
 
Auteur : max01 le 26/01/2006 16:20:28
n°28548R14 - pour coyote 73
[20] Bonsoir a toi, n'en jette plus si tous le monde fait des identif comme toi le forum va saturer, A++++++ pour d'autre identification. Chapeau a toi.


 
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