Auteur : lad le 04/02/2006 22:59:59
n°29071R0 - tranchante ou pas |
[188] bonsoir
voila un silex qui fait penser a une armature tranchante .38mm de long 26 au plus large.il y a deux encoches au bas probablement pour la fixation.pouvez vous me dire svp si cela est possile ou est'ce simplement un outil.merci
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Auteur : quartzite le 05/02/2006 09:02:27
n°29071R1 - tranchante |
 bonjour Lad
ok je vois bien les renflements qui pourraient aider à la fixation, mais je doute que ce soit une armature
cordialement
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Auteur : lad le 05/02/2006 11:10:44
n°29071R2 - ok |
[188] bonjour quartzite
tu doute ok mais a quoi peut servir cet outil.il n y a pas de retouche a part celle pour fixer.merci
amicalement lad
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Auteur : licaunais le 05/02/2006 11:30:18
n°29071R3 - bonjour |
 Toujours, ces fameux petits outils néolithiques sur lamelles qui posent problème...
Après tout pourquoi pas une armature tranchantes? L'utilisation en tant que telle est possible, mais on ne peut être affirmatif, la pièce présentée n'en ayant pas toutes les caractéristiques.
Pour être affirmatif, la panacée existe: c'est le microscope électronique à ballayage! Mais jamais vu au téléachat ! 
En attendant je pense qu'il faut accepter qu'une proportion non négligeable du matériel découvert reste sans attribution certaine.
Ici pourquoi pas une armature tranchante effectivement, comme un petit couteau ou tout autre chose...
bien cordialement
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Auteur : quartzite le 05/02/2006 13:59:33
n°29071R4 - tranchante inutile de me trancher la têt |
rebonjour
Je n'ai pas osé répondre ce matin que rien ne s'opposait quand même à son emploi comme tête de projectile. Si tu as une forte proportion d'armatures tranchantes dans ton secteur ( 62 ? )alors pas de problème
Maintenant faut faire une part entre la largesse et le strict; alors pour ton post 28647R0 cette pointe a toutes les chances d'être une armature perçante et non pas une lamelle retouchée car elle ressemble grossièrement à une armature mésolithique ancien type segment de cercle.
Pour répondre à ta deuxième question, un éclat n'a pas besoin d'être retouché pour être efficace. N'était-ce pas le but de la méthode levallois.
Pour Licaunais j'en reviens au post d'Olive33 28578RO, qui paraissait aux premières vues une armature perçante, je me range à ton avis surtout après avoir vu la pièce de profil : pourquoi écarter le PM
cordialement
Cordialement
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Auteur : licaunais le 05/02/2006 14:15:26
n°29071R5 - Salut quarzite, |
J'ai écarté le paléo. moyen, car rien ne rappelle cette période pour cette pièce.
Il s'agit d'un faisceau d'indices. ( type de retouches et disposition , débitage, allure de la pièce, état de fraicheur...)
Pour le coup je ne pense vraiment pas me tromper en affirmant que cette pièce est néolithique.
Mon ID est donc surtout empirique.
PS: Je rajoute quelques photos de bifaces Lundi sur mon blog.
Bien cordialement
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Auteur : lad le 06/02/2006 19:45:35
n°29071R6 - ok |
[188] bonsoir
au niveau de la proportion de fleche tranchante ,et bien il y a qq exemplaire repertorie dans mon coin ,sinon j'en sais pas plus.pour la classification j'attendrai de trouver un objet similaire pour les comparer.
merci a vous pour votre aide.
amicalement lad
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Auteur : preo45 le 07/02/2006 16:17:50
n°29071R7 - re |
[338]
La pièce semble torse et épaisse à la base, ce qui me fait douter d'une utilisation en armature, la fixation n'en serai pas simple.
Pas de retouches significatives, les encoches signalées ne semblent pas anthropiques et sont très 'basses' pour servir à la fixation.
Pas grand chose donc pour valider une armature tranchante.
cordialement
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Auteur : lad le 08/02/2006 16:28:55
n°29071R8 - ok |
[188] bonjour
oui elle est assez epaisse.les encoches sont bien anthropiques ,il y a meme qq petites retouches pas tres visible sur la photo.certe ce n'est peut etre pas une tranchante mais bien une piece taillee par l'homme.merci pour ton avis.
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Auteur : preo45 le 09/02/2006 09:30:20
n°29071R9 - re |
[338] Les engins agricoles font aussi de superbes retouches...
Plus la pièce est petite, plus ce risque est élévé : pas de bris comme sur les grosses pièces, mais impact suite au choc
Il est assez facile de se laisser abuser par ce genres de retouches localisées en bordure de pièces et ressemblant à des coches.
Ce n'est pas la seule cause :
Pour mémoire, des expériences scientifiques (expérimentations) on montré que des pièces (marquées et intactes) enfouies dans le sol meuble d'un habitation et piétinées pendant quelques mois de vie normale , sortent avec de mombreuses retouches très délicates à différentier de retouches anthropiques.
Cordialement
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Auteur : lad le 09/02/2006 19:08:39
n°29071R10 - ok |
[188] bonsoir
voila qq photos suplementaire des cotes de l'outil (pres du bulbe).
merci pour vos remarques.
cordialement lad
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Auteur : lad le 09/02/2006 19:09:08
n°29071R11 - 2 |
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