Auteur : boduognat le 20/02/2006 19:55:56
n°29993R0 - dépot de romaines |
 Suite à ma trouvaille fortuite post 29868R0 je me pose les questions suivantes:
1. sur le lot de pièces trouvées certaines étaient soudées les unes aux autres par 2 ou 3. Est ce que cela signifie qu'elles étaient confinées dans un endroit du genre jarre en terre ou boîte?
2. Vu la diversité des pièces trouvées, je me demande, quelle était la durée de la circulation des pièces . Je m'explique: lorsqu'un empereur mourrait sa pièce était encore monnayable pour combien de temps?
Ces questions sembleront bien naïves pour certains, mais elle reflète néanmoins l'état d'esprit du néophyte que je suis.
merci pour vos lumières
|
|
| |
Auteur : Michel V. le 20/02/2006 20:15:34
n°29993R1 - bonsoir.... |
 Selon moi et çà n'engage que moi, je pense que ces monnaies devaient être enfermées dans un pot ou quelconque récipient. La petite réserve en cas de coup dure, si tu veux, qui était enterrée au jardin. Les temps n'étaientas toujours sûr en début de 3ème siècle.
Je parle du début du 3ème siècle aprce qu'il y a encore une monnaie de Commode et qu'on peut supposer qu'elles ont été enterrées avec le brouhaha qu'à eu lieu entre la mort de Commode et le début du règne de Septime Sévère.
En ce qui concerne la durée de circulation des monnaies,il faut se dire que ce n'étais pas comme de notre temps. Les monnaies en bon bronze lourd gardaient toujours leur valeur .. surtout s'il y a pénurie de ce metal, ce qui a été souvent le cas en période de guerre.
On retrouvé d'ailleurs aussi des trésors monétaires du 3ème ou 4ème siècle avec un as de Nîmes parmi les tunes de l'époque ! Pour dire, ces gens la étaient plutôt conservateur il me semble. Ce n'est pas le seul exemple. il y a des monnaies d'Auguste qui ont été trouvées avec des contremarques de la période de Néron.
Ici dans ton trésor, il y a des monnaies qui recouvrent seulement un siècle, je pense qu'il n'y a rien d'extraordinaire à çà pour cette période. Je crois qu'à cette époque, une monnaie continuait a avoir cours jusqu'à ce qu'elle était complèteemnt usée...et encore, si le poids en bronze y était, elle était bonne pour le service, quitte à lui frapper une bonne contremarque.
voili voilà ....
a+
Michel 
|
|
| |
Auteur : Pierre56 le 20/02/2006 20:50:01
n°29993R2 - boursette |
 bonsoir,
si je peux me permettre, c'est justement pour cela que ces dépots sont intéressant à étudier car ils permettent de mieux comprendre ou du moins étudier les périodes de trouble.
Pierre
|
|
| |
Auteur : picolo le 20/02/2006 21:03:16
n°29993R3 - Dépot de romaines |
[123] Bonsoir, et encore un grand bravo pour cette découverte qui fait rever
beaucoup d'entre nous.
Je voulait juste savoir dans quelle région de wallonie cette découverte a
ete faite(je suis de namur),et avec quels genres de textes anciens tu fais
tes recherches.Hé oui je suis un néophyte(6 mois de prospection)
Merci d'avance et encore félicitation pour ton super forfuitage.
Picolo.
|
|
| |
Auteur : boduognat le 20/02/2006 22:47:33
n°29993R4 - devoir de réserve |
Bonsoir piccolo suite à la censure exercée par le modérateur je me vois dans l'obligation de ne pas t'en dire plus sur le lieu de la découverte ainsi que sur les documents utilisés. Mais sache que les cartes anciennes de la région wallonne (carte de ferrari ign etc..) disponibles sur le net sont un bon point de départ.
désolé
Michel un grand merci pour tes hypothèses sur la genèse de ce dépôt.
a+
|
|
| |
Auteur : Shiva le 21/02/2006 09:03:45
n°29993R5 - Métal |
 Salut boduognat !
Je rejoints Michel V (que je salue au passage ) concernant la valeur des monnaies. Celle-ci ne dépendait pas, comme de nos jours, d'un petit chiffre apposé sur un bout de papier ou un bout de métal sans valeur. Ce qui importait était le poids de métal et sa valeur intrinsèque. Ainsi, qu'importait l'Empereur indiqué sur la monnaie, pourvu que l'on avait le poids nécessaire de bronze, argent ou or.
D'ailleurs, cette philosophie a perduré jusqu'au début du XXe siècle (même si la notion de démonétisation avait entre-temps été introduite). En effet, la valeur des monnaies (surtout or et argent) dépendait encore bien après la 2e Guerre Mondiale de la valeur du métal. D'où d'ailleurs les poids monétaires de toutes époques, qui servaient à vérifier à la fois l'authenticité des monnaies, mais aussi à utiliser des monnaies anciennes ou d'autres pays en équivalent métal.
Et ce qui faisait par la suite la valeur d'un billet de banque (les premiers -les assignats- ayant été émis lors de la période révolutionnaire) n'était pas tant le chiffre apposé sur le papier que la possibilité de l'échanger à tout moment contre son équivalent en or ou en bon métal.
Pour en revenir aux monnaies romaines, comme le souligne Michel, de nombreuses monnaies ont continué à circuler pendant des siècle. Et je suis même persuadé qu'à la fin de l'Empire, lors de pénuries de métal, des monnaies du Ier ou IIe siècle étaient encore utilisées sans vergogne.
Cordialement,
Shiva
|
|
| |
Auteur : boduognat le 22/02/2006 13:49:46
n°29993R6 - hypothèse de michel |
Bonjour à tous, suite à mon repassage sur les lieux de cette découverte j'ai trouvé des tessins de pots et Nottament un fragment de pot dont la partie concave présente des traces d'oxydation verdâtre qui pourraient correspondrent au contact prolongé des sesterces.
Selon une céramiste ce fragment de poterie a été élaboré selon une vieille technique de céramiste avec noircissement au feu.
Donc Michel V ton hypothèse semble de prime abord plausible.
Encore un grand merci à toi et à shiva
|
|
| |
Auteur : boduognat le 22/02/2006 14:01:23
n°29993R7 - oubli |
j'ai oublié les photos
|
|
| |
Auteur : boduognat le 22/02/2006 14:02:03
n°29993R8 - autre face |
|
| |
Auteur : Michel V. le 22/02/2006 14:03:36
n°29993R9 - Bonjour et merci... |
Boduognat, çà fais plaisir de savoir que mon idée étais la bonne !
Cette céramique, me fait en effet penser à cette terre cuite trouvée dans nos contrées, pendant la période gallo-romaine, cuite de façon réductrice ( avec la porte du four fermée afin que la fumée pénètre dans la zone de cuisson) dans un four vertical assez élémentaire.
Il n'y a pas de quoi l'ami ... on est là pour çà !!!!
a+
Michel
|
|
| |
Auteur : Michel V. le 22/02/2006 14:13:44
n°29993R10 - encore mieux... |
Les restes du pot sont en terre cuite graphitée !! Alors c'est certainement gallo de nos régions !! Pas le moindre doute !! La période correspond aussi. Voici un des ces pots qui provient de ma collection ( je l'ai sauvé a un poil près d'une poubelle ! )
a+
Michel
|
|
| |
Auteur : Shiva le 22/02/2006 14:42:33
n°29993R11 - Poubelle ? |
Dis-donc, Michel, elles sont sympas en Belgique, les poubelles ! Je crois que je vais venir jouer les éboueurs un de ces jours dans ton beau et (pas si) plat pays. Si vous avez ce genre de déchets dont vous voulez vous débarrasser, pensez à l'Alsace !!! On est preneur, ici !
Shiva
|
|
| |
Auteur : Michel V. le 22/02/2006 15:24:09
n°29993R12 - Ben oui... |
|
| |
Auteur : Shiva le 22/02/2006 15:48:25
n°29993R13 - Michel |
|
| |
