Auteur : Goupil farceur le 08/03/2006 22:02:30
n°31110R0 - visière médiévale de chevalier |
[531]
Bonsoir les copains,
J'ai trouvé une visière médiévale au bas d'une falaise dans le 63 (19 cm de haut pour 21 cm de long)
A votre avis, était-elle rattachée initialement à un heaume ?
Quelle pourrait être le modèle et le siècle
Merci mille fois
le renard fou
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Auteur : goupil farceur le 08/03/2006 22:09:58
n°31110R1 - visière médiévale de chevalier bis |
[531] une autre vue de la visière
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Auteur : IenIen 58 le 08/03/2006 22:22:13
n°31110R2 - Re |
  Goupil !!!
Alors là , j'suis jaloux !!!  Tu m'le vends ? Mais non, les modés, j'plaisante !!!
Je dirais que tu as un fragment d'un bacinet à bec de passereau typique de la seconde moitié du 14ème. Une petite photo ci-jointe de la reconstitution d'une armure datée de 1370.
L&S font auusi de la reconstitution, on va voir ce qu'ils en pensent. Moi, je regarde dans ma doc si j'ai un p'tit complément !
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Auteur : Lumière 21 le 08/03/2006 22:28:48
n°31110R3 - Bacinet à bec de passereau |
[482] Duguesclin s'est-il pris pour ICARE ???
Superbe objet au demeurant  fin XIVe-déb. XVe
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Auteur : IenIen 58 le 08/03/2006 22:29:11
n°31110R4 - Re |
Quelques photos d'un bacinet à bec de passereau. Ca te permettra de comparer.
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Auteur : Goupil farceur le 08/03/2006 22:34:33
n°31110R5 - visière médiévale |
[531] Merci Lelen pour ton excellente documentation!!
ton hypothèse est surement envisageable, y faudrait que je regarde si y a pas d'autres éléments qui trainent à l'endroit de la découverte avec des restes d'hypocras si possible!!!!!!!!!!!!
le goupil
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Auteur : IenIen 58 le 08/03/2006 22:42:27
n°31110R6 - Re |
Oui, retournes-y et cherche bien !!! Le reste est peut-être là !!!
Bon allez, un dernier croquis d'un bacinet ci-dessous. D'accord avec Lumière 21, ce type de bacinet a perduré jusqu'au début du 15ème.
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Auteur : Crazy Monkey le 08/03/2006 22:45:30
n°31110R7 - Magnifique |
 Chapo !
Laurent
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Auteur : Goupil farceur le 08/03/2006 23:00:50
n°31110R8 - une dernière vue de la bête |
[531] une dernière prise de vue du casque ayant souffert d'un carambolage à cheval!!!
Merci pour vos appréciations
Le goupil farceur
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Auteur : IenIen 58 le 08/03/2006 23:03:26
n°31110R9 - Re |
Ou d'un moderne carambolage avec un soc de charrue ! Au fait, si tu trouves d'autres parties, fais nous en profiter !!!
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Auteur : correus le 08/03/2006 23:10:11
n°31110R10 - tiens un nouveau??? |
 salut goupil alors tu es de chez nous???tu es d ou?moi entre issoire et clermont,mais on est plusieurs du 63 sur le forum en ce moment...d ailleurs plus de nouvelles,vous faites quoi les amis là ???au fait c est sympa ta trouvaille.....
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Auteur : L S le 09/03/2006 06:52:44
n°31110R11 - .... |
 Goupil Farceur
Lenlen 58 
Lumiére 21
Crazy Monkey
Coreus
je confirme 12émé 14ème  plus re
plus un smiley qui bave......
pour l'instant de mémoire il y aurait biensur plusieurs modéles,
celui si rapprochant le plus serait du XIIèmesiécle ci dessous,
Lenlen pour info, samedi 11 dans l'aprés midi ,il y auras une surprise pour nous autres passionné es, sur le forum chercheur en espérant que les photos ne vont pas disparaitre comme par 
ps : pour en revenir à la visiére Goupil Farceur,
il faudrait que tu voyent avec un restaurateur  pas le  ,
celui d'un musée tu m'a couper les jambes,la fin de semaines va s'en faire ressentir 
L & S 
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Auteur : Indi le 09/03/2006 06:56:04
n°31110R12 - sss |
 je n'y connais pas trop en medieval mais au XVIII XIX on a reproduit beaucoup d'armes et d'armures pour remeubler les chateaux. C'était généralement du travail de qualité mais ça n'empèche que ça fout la m... quand il s'agit de dater un objet.
Ici, vu le magnifique etat de conservation, il faudrait que l'objet ait eu beaucoup de chance pour avoir passer plus de 600 ans dehors sans trop s'oxyder.
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Auteur : L S le 09/03/2006 07:13:12
n°31110R13 - ...... |
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Auteur : IenIen 58 le 09/03/2006 07:17:05
n°31110R14 - Re |
à tous !
Oui Indy, mais certains objets en fer plus récents se conservent bien plus mal que des objets plus anciens. Tout est question de qualité du métal employé (fait confirmé par un restaurateur d'objets archéo).
LS, je penche plus pour du 14ème à cause du rebord et de l'étroitesse du trou pour les yeux. Malheureusement, je ne pourrai pas aller sur le net samedi après-midi et ne pourrai le faire que dimanche soir ! J'espère que ca ne disparaîtra pas !!!
Bonne journée. @+
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Auteur : L S le 09/03/2006 07:24:11
n°31110R15 - .... |
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Auteur : nicolas 89 le 09/03/2006 08:04:16
n°31110R16 - casque |
[151] Je serais toi je retournerais au pied de cette falaise pour une prospection méthodique de tout le secteur (quadriller toute la zone de découverte du fragment de visière depuis le haut du talus d'éboulis jusqu'au bas de la pente et même plus loin. Il ne faut pas hésiter à balayer très large aussi bien a droite qu'à gauche de ta précédente découverte. En mode tout métaux sans discrimination). Tu va surement retirer pas mal de ferrailles mais peut être que parmis ces fragments il y a d'autres débris du casque, voire d'une armure (peut-être même qu'il y a les restes de son propriétaire...)
Cordialement
 Avec une autorisation préfectorale en poche bien entendu, car je vous rappelle que l'article L542 du Code de Patrimoine interdit la recherche ciblée !
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Auteur : Goupil farceur le 09/03/2006 10:25:16
n°31110R17 - encore moi |
[531] Bonjour messires,
Oui, à part une canine enfoncée dans l'intérieur de la visière, je ne donne pas cher du reste de Charles Edouard de la Moustiquère après s'être fait bastonné par quelques anglois éméchés.
Pour la restauration je me suis contenté de mettre un vernis transparent afin de limiter l'effritement de certaines parties de la visière. Maintenant si quelqu'un connait un restaurateur je suis preneur.
Il faudra que je retourne sur l'endroit du crash
Pour Correus: je détecte aussi effectivement du côté d'Issoire, tu peux me contacter à l'adresse suivante: cubisse@yahoo.fr
A bien tard jeunes damoiseaux
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Auteur : Valère (28) le 09/03/2006 10:48:23
n°31110R18 - j |
 géniale découverte !!
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Auteur : IenIen 58 le 09/03/2006 18:18:44
n°31110R19 - Quelques précisions !!! |
à toi Goupil !
Bon, j’ai quelques infos complémentaires pour toi. J’ai regardé dans ma documentation et j’ai retrouvé un article d’Albert JAURET, batteur d’armures bien connu dans le petit monde de la reconstitution historique Moyen Age. Il retrace l’évolution des protections de tête, celle ci conduisant finalement à l’armet, un des casques les plus connus de la fin du Moyen Age.
Son ancêtre était le bassinet (photo 1 ci-dessous). L’ajout d’une visière sur charnière donna le clapvisière (photo 2). Cette visière fut également montée sur pivot, on obtint alors le bassinet à bec de passereau (photo 3) de la fin du 14ème siècle. Puis il y eu diverses créations comme ce casque vénitien (photo 4) : la visière a perdu son appendice nasal. Vers 1420, apparaît le premier armet (photo 5). Vers 1435, une visière à bec de moineau vient clore le casque ; le renfort frontal donne sa forme définitive à l’armet (photo 6). Le bassinet continue sa carrière sous la forme appelée grand bassinet ou museau de chien (photo 7). On aboutira enfin à l’armet typique de la fin du 15ème siècle (photo 8).
Voilà , tout ça pour dire que la visière vient probablement d’un des types de bassinets présentés ici (n° 2, 3 ou 6), donc 14 ou 15ème siècle. Tu pourras comparer la forme de ta visière avec celles présentées ci-dessous (ça te sera plus facile avec l’objet en main car c’est dur sur de simples photos !).
J’espère que ça te permettra de faire avancer l’affaire.
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bordé de nouille,
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