Auteur : nicoléon le 13/05/2006 13:38:17
n°35427R0 - plomb antique ? |
Salut,
voilà un plomb découvert dans le 86.
Je l'avais déja posté sur le forum mais il n' y avait eu aucune réponse précise...
C'est un rectangle de 20 mm de long, percé de part en part et pesant 15 grammes.
Sur chacune de ses faces est inscrit un chiffre romain:
-XXI
-XIII
-X (ou XI ?)
-IIII
Je ne sais pas s'il est réellement antique mais ça attire plus l'oeil ; )
Merci d'avance
@+
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Auteur : Lumière 21 le 13/05/2006 15:59:42
n°35427R1 - Jeu d'adresse ? |
 Salut Nicoléon,
La forme de ton objet facetté avec inscriptions rappelle le toton, jeu qui fonctionne sur le principe de la toupie !
Datation : ? (connu au Moyen Age)
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Auteur : cake39 le 13/05/2006 16:53:33
n°35427R2 - aucune idée |
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Auteur : Lumière 21 le 13/05/2006 17:49:33
n°35427R3 - Toton ? |
Salut Cake,
Le toton ou pirouette dit aussi jeu de pille est un jeu de hasard où le vainqueur est désigné par une facette !
L'objet est un polyèdre oblong à 6 ou 8 faces !
Ce jeu est connu depuis l'Antiquité, on en fabrique encore ...
Le problème est que les matériaux employés sont principalement le bois, l'os et l'ivoire avec facettes gravées par des chiffres allant de 1(ou I) à 4 (ou IV / IIII) ou 1 à 6 (...) ou des lettres A (accipe : prends), D (da : donne), P (pone : mets), T (totum : prends tout) ou F (fuori : dehors), J (jucus : jeu), N (niente : rien), P (pigliar : prends) ! 
On pouvait utiliser plusieurs totons à marquages différents ... d'où celui de Nicoléon ?
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Auteur : Lumière 21 le 13/05/2006 17:53:14
n°35427R4 - NICO |
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Auteur : lo-drac le 13/05/2006 18:35:34
n°35427R5 - cachet??? |
[396] Salut à tous!
cela ne pourrait pas etre une sorte de cachet ou de sceau??
tchusss
lo-drac
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Auteur : DP le 13/05/2006 21:01:28
n°35427R6 - ... |
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Auteur : cake39 le 13/05/2006 21:25:06
n°35427R7 - merci |
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Auteur : nicoléon le 13/05/2006 22:19:50
n°35427R8 - merci |
Salut et merci à vous tous de vous intéressez à cet objet ; )
L'idée du toton est intéressante mais il est vrai que vu la forme du trou il aurait du mal à tourner et, de plus,le plomb n'est pas un matériau idéal pour ce genre d'objet...
La perforation reste plus tubulaire que conique.
Je n'avais pas pensé à un sceau et, encore moins, fait le rapprochement avec les légions de Marc-Antoine... mais c'est une idée à approfondir!
Je voulais remercier lumière qui nous a appris l'histoire de la toupie ; )
@+
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Auteur : aureus le 14/05/2006 10:35:52
n°35427R9 - Elle avait des tout petits totons. |
 Que je tâtais à tâtons, Ton ton tontaine
Elle avait un tout petit menton, Valentine, Valentine..... 
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Vu le trou décentré, le toton devait avoir du mal à tourner droit 