Auteur : any19 le 22/05/2006 18:23:42
n°35936R0 - Poid orné en bronze, sceau? |
[554] Bonjour,
Voici un fragment de bronze trouvé dans un contexte à dominance médiévale (pour info et sans à priori).
Ces mensurations: 25 mm de coté, épaisseur 6 mm, masse 25 g.
L'objet s'est rompu semble t'il au niveau d'une décoration en creux du genre quadri lobé.
On peut imaginer qu'il s'agit du fragment d'une plaque 60 mm de coté.
Le revers présente un motif de style fleur de lys, également en creux.
Je vais poster d'autres vues.
L'identification sera sans doute évidente pour certain. Pour ma part je sèche. Merci pour vos idées. @+ Any
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Auteur : any19 le 22/05/2006 18:27:33
n°35936R1 - le revers |
[554] Voici le revers. Si cela peut vous aider.
Tchao 
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Auteur : jacquouille_75 le 22/05/2006 20:12:37
n°35936R2 - pas si evident que ça , |
[560] au hasard , un morceau de sceau?
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Auteur : cromagnon 07 le 22/05/2006 20:44:15
n°35936R3 - re |
[118] salut any
decidement les objets zarbis !!!!! 
j'y vois bien un moule moi aussi et je pense que l'idee de jacquouille n'est pas mal.
cordialement
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Auteur : doremus le 23/05/2006 02:12:55
n°35936R4 - A mon humble avis !!!!!!!!!!!!! |
[366] mon cher any 19, je pense à un fragment de moule d'orfévre servant à la fabrication d'ornements tels que pendentifs, boucles d'oreilles ou autres pendeloques. Cette feuille avait -elle une symbolique particulière ? porte bonheur ou autre ? Possible !!! La présence d'un autre motif en creux sur le revers conforte mon hypotèse car lorsqu'on prend la peine de fabriquer ce genre de moule en bronze c'est par ce qu'il doit durer dans le temps et servir à fabriquer en grands nombres ces objets. Il serait bon de prendre les empreintes à la cire que l'on voit à quoi ressemble cette feuille qui je pense est assortie d'une bélière en partie basse. L'idée du sceau n'est pas mauvaise mais 60 x 60 c'est un peu grand pour un sceau et pourquoi dans ce cas un autre motif en creux sur le revers ? J'attends de voir les empreintes en cire pour me faire une meilleure idée. A+++ doremus
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Auteur : jacquouille_75 le 23/05/2006 07:09:49
n°35936R5 - oui c'est vrai que si |
[560] il a des decors des deux cotés ça ne peut pas etre un sceau mais l'idée du moule est peut-etre une bonne idée mais je ne pense pas que des empreintes serviraient à grand chose car l'on voit tres bien les reliefs sur la photo
mistère?
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Auteur : Rapace 40 le 23/05/2006 09:14:27
n°35936R6 - Bonjour a tous |
[546] Juste pour mettre mon grain de sel , j'ai l'impression quesur le revers ton motif en fleur de lys est en fait une croix . Ca ne fait pas avancer le smililimilimmii blik ,mais........
@+ Rapace
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Auteur : any19 le 23/05/2006 09:16:07
n°35936R7 - empreinte |
[554] Boujour,
Je me suis débrouillée pour faire une empreinte avec les moyens du bord. Le patafix sert à tout ...
Comme dit jacquouille, le relief est bien visible, mais l'idée de l'empreinte donne un regard nouveau sur l'objet. Il peut bien s'agir d'un moule à pendentif(s) car on distingue un anneau sur la tige de la feuille.
Merci Doremus. Les idées simples sont souvent les meilleures.
Remarque: les sceaux présentent malgré tout souvent des motifs simples au verso qui permettent d'identifier le fabriquant.
Bonne journée à tous. Any
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Auteur : any19 le 23/05/2006 09:21:03
n°35936R8 - croix |
[554] Exact Rapace,
On devine 2 branches d'un croix terminées par des trilobes, treffles ou fleurs de lys.
@+
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Auteur : DP le 24/05/2006 00:06:43
n°35936R9 - .... |
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Auteur : doremus le 24/05/2006 00:48:58
n°35936R10 - Bravo Any !!!! |
[366] Ces quelques secondes consacrées à prendre cette empreinte ont permis d'avoir une certitude et comme tu le dis si bien Any, l'empreinte à permis d'avoir un regard nouveau sur l'objet ; même dans le cas où les reliefs sont bien visibles, il ne faut pas hésiter . Il s'agit bien d'un moule à pendeloques fabriqué de telle façon que pour rentabiliser au maximum l'investissement de la fabrication d'un tel moule tous les espaces disponibles étaient comblés par des modèles différents aussi bien sur l'avers que sur le revers, de plus, le fait de disposer un maximum de modèles sur une même surface engendre une économie non négligeable de matière de coulée, en l'occurence du bronze. Encore bravo pour ta trouvaille et merçi d'avoir écouté mes conseils. à +++ doremus
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Auteur : Champaubert le 24/05/2006 02:45:45
n°35936R11 - Moule à hostie ? |
 Bonjour Tout le monde,
Je ne sais pas pourquoi mais je verrai bien dans cet objet, le reste d’un moule à hostie du 14e siècle.
A+ 
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Auteur : v.ro le 24/05/2006 05:30:42
n°35936R12 - empreinte |
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Auteur : any19 le 24/05/2006 10:08:17
n°35936R13 - Moule |
[554] Merci pour vos encouragement car tout cela reste bien laborieux pour moi.
Félicitation Doremus, tu avais vu juste. Je me rappelle maintenant avoir vu des moules comparables à une expo sur le Moyen age (Toulouse). En effet, les plaques (ardoises) étaient optimisées comme tu le décris. C'est la profondeur du relief qui m'a induite en erreur.
S'agit-il d'une représentation profane? Quel métal était coulé ? (plomb, bronze, ... )
La théorie de Champaubert pour un moule à hostie est intéressante. L'objet à été trouvé à proximité d'un lieu de pèlerinage.
D'accord V.ro, je me mets dès aujourd'hui à la fabrication intensive de pendeloques et d'hostie
Pour DP, je vous transmets de nouveaux clichés dès que je me serais proccurée de la cire à cacheter.
Encore merci @+ Any
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Très intéressant ce fragment de moule 