Auteur : errance le 21/06/2006 11:43:48
n°37304R0 - garde de couteau GR |
 bonjour, cet objet m'a bien amusé quand je l'ai sorti!
il est en bronze, 55 mm de long,12mm d'epaisseur et 20mm de hauteur.
QQun peut-il confirmer que c'est bien une garde de couteau?
Merci bq et bonne journée à vous
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Auteur : V.ro le 21/06/2006 12:09:48
n°37304R1 - plutĂ´t |
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Auteur : Shiva le 21/06/2006 12:14:34
n°37304R2 - Gallo |
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Auteur : V.ro le 21/06/2006 12:23:24
n°37304R3 - vi !! |
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Auteur : errance le 21/06/2006 12:58:08
n°37304R4 - merci |
oui c bizarre comme garde de couteau je trouve aussi! et le doigt levé de la main...... intruguant! merci à vous
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Auteur : angeris le 21/06/2006 13:00:32
n°37304R5 - Vro a raison |
[139] Bonjour toutes et tous,
Coucou ma rouquine c'est ton Angy. Bien vu Vro, c'est une amulette phalique, main à droite et penis à gauche. L'ensemble est monté sur un moyeu central et bascule, un peu comme un petit cheval a bascule. J'ai déjà vu un exemplaire complet.
Joli trouvaille.
@+
Angeris
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Auteur : errance le 21/06/2006 14:50:45
n°37304R6 - super |
le sujet avance merci!
Donc pour vous ca ne serait pas une garde de couteau! Qqun aurait-il une reference ou qque chose qui m'expliquerait comment etait cet objet au complet??
merci Ă vous
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Auteur : angeris le 21/06/2006 15:33:30
n°37304R7 - Dans le mĂŞme style |
[139] Sur l'ancien site de DP :
http://www.la-detection.com/DPMAG/w-agora/view.php?bn=dpmag_id&key=1091202691&v=f
C'est bien les archives ;-))))
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Auteur : errance le 21/06/2006 16:32:11
n°37304R8 - oui |
il y a effectivement des ressemblances!
Ce que j'aimerais comprendre, c'est la fonction du trou central.
Et il devait y avoir qque chose qui s'emmenchait sous l'objet sinon il aurait été plein, c'est pourquoi je pensais au début à une garde de couteau, mais l'objet me semble un peu petit.
merci
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Auteur : DP le 21/06/2006 23:12:46
n°37304R9 - ..... |
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Auteur : cake39 le 22/06/2006 00:10:37
n°37304R10 - attention ... |
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Auteur : errance le 22/06/2006 07:56:52
n°37304R11 - vi |
pardon pardon cake39!!!!!
c vrai je suis un peu limite.... 
non pas de rouille, juste la terre car elle n'etait pas encore nettoyée
je fais un petit nettoyage et je refais de jolies photos pour DP.
Donc à priori mon idée de garde couteau c'est pas bon? C donc une amulette?
merci Ă vous
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Auteur : angeris le 22/06/2006 10:25:11
n°37304R12 - Comment dire .. |
[139] pas facile d'expliquer sans image ...
Ce n'est pas vraiment une amulette a proprement parler puisqu'elle ne se porte pas sur soi. La dimension moyenne est de 50 mm. L'objet est toujours monté sur pivots, interieur ou exterieur. Sa fonction est de se balancer comme un cheval à bascule (pas facile la métaphore, mais bon). J'en ai vu un complet avec son pivot (style celui cité sur l'ancien forum de DP) il y a quelques mois.
Maintenant, je vais faire une interprétation personnelle :
Cet objet doit faire partie d'un ensemble plus complexe à plusieurs éléments. Il doit y avoir le pivot central, un élément face au pénis (certainement une vulve) et un autre face à la main (certainement un pénis). On fait balancer le pivot central lors d'une prière ou incantation. Cet ensemble peut faire partie du culte de bacchus mais je le vois mal dans le laraire familial. Toutefois, avec eux, il faut s'attendre à tout, car z'étaient un peu pervers les romanos, preuve avec l'affaire des Bachannales : CF Wikipédia qui dit pas tout car c'etait vraiment l'orgie:
Une courtisane nommée Hispala Fecenia révéla le secret de ces pratiques à un jeune garçon qu'elle aimait et que sa propre mère voulait initier aux mystères de Bacchus. Celui-ci avertit le consul Posthumius qui fit une enquête secrète. Le sénat s'émut et l'on craignit que la secte ne cachât un complot contre la République. Le sénat chargea les consuls d'informer extraordinairement contre les Bacchanales et les sacrifices nocturnes, de promettre des récompenses aux délateurs et d'interdire les rassemblements des initiés. L'« affaire des bacchanales » (en 186 av. J.-C.) conduisit à une répression du culte où 7000 personnes environ furent condamnées à mort. Une prophétesse de Campanie avait organisé avec ses adeptes une forme d'escroquerie généralisée ayant entraîné des assassinats pour extorsion. On interrogea les ministres de ce culte ; un grand nombre d'adeptes furent suppliciés, emprisonnés ou bannis. On évalue à 7 000 le nombre de ces conjurés. Un sénatus-consulte (comme par exemple Matthaeus Aegyptius) interdit ce culte durant près d'un siècle et demi. Il fut à nouveau autorisé par César.
Notre carnaval est un héritage des bacchanales, des saturnales et des lupercales des Anciens.
Bon, si qqun a d'autres idées .... De toute façon errance, ce n'est pas une garde de couteau, c'est bien mieux ;-)
@+
Angeris
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Auteur : errance le 22/06/2006 10:32:31
n°37304R13 - super |
merci angeris. Trés interessante histoire!
Quant Ă l'objet, je pense aussi qu'il devait y avoir plusieurs parties. Avec un peu de chance elles sont en bronze et je vais les retrouver! Sinon J'espere que qqun pourra nous montrer un objet similaire et entier.
En tout cas merci Ă vous
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Auteur : G's Juju le 22/06/2006 11:38:09
n°37304R14 - Phallus |
 Une précision : la main que vous voyez sur ce type de phallus est la représentation du principe féminin.
On n'utilise plus guère ce geste chez nous (on lui préfère le majeur tendu, plus viril) mais on le voit très souvent en Italie, souvent accompagné d'un bras d'honneur et d'un 'Va a fanculo' de circonstance.
La 'figa' italienne n'est ni plus ni moins que notre 'chatte' française (désolé pour l'emploi de ces mots grossiers mais il faut appeler un chat... euh... je m'enfonce, là  )
Bref : le pouce coincé entre l'index et le majeur représente le clitoris, preuve que les romains étaient déjà bien conscient des vertus de cet appendice
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Auteur : errance le 22/06/2006 20:02:54
n°37304R15 - bien |
merci G's Juju de la precision!
Mais alors qu'est ce qu'il y avait sur l'axe central, et au dos de l'objet qu'est ce qui s'emboitait (avec la fente)??
Cet objet m'intrigue!
merci à vous et j'espère que cet objet fera avancer les prochaines identifications!
bonne soirée à vous!
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Auteur : herve13 le 22/06/2006 20:18:38
n°37304R16 - ouf ! ouaouh ! |
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Auteur : G's Juju le 22/06/2006 21:17:19
n°37304R17 - Autre exemple |
Un autre phallus, pris sur ce forum : on voit bien la position des doigts
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Auteur : herve13 le 22/06/2006 21:39:05
n°37304R18 - respect |
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un objet phallique , côté gauche , et une main ,côté droit !! il me semble 
Gallo-romain, ça c'est certain. Par contre, jamais vu de garde de couteau de ce type. Bizarre ! Mais sympa, en tout cas ! Belle trouvaille ! 
)
C'est de la rouille à l'intérieur ? 
...quand on parle d'amulette phallique, on surveille son vocabulaire.
