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  hourra! ma premiere romaine! (quinaire) hourra! ma premiere romaine! (quinaire)  
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Auteur : Arno le 21/08/2006 09:44:06
n°39814R0 - hourra! ma premiere romaine! (quinaire)

Bonjour à tous,

Je ne poste que très rarement, car les occasions de detecter étaient de plus en plus rare, mais je reprends doucement et c'est encourageant.


Donc voici ma première romaine, je suis totalement ignare dans ce domaine, je sais simplement que c'est un quinaire, elle fait aproximativement un peu plus d' 1 gramme et à un diamètre d'environ 1,4cm, elle est en argent.
Je crois lire 'mc' en petit avant 'CRIX' au revers, et il y a un oiseau sur l'aile au cas où on ne le voit pas.

Voila, si quelqu'un peu m'en dire plus, par avance merci

Arno
 
Auteur : Arno le 21/08/2006 09:46:34
n°39814R1 - face

oups, désolé, je n'ai pas 'paint' et je n'ai pas réussi à les joindre ensemble...

Bonne journée
 
Auteur : aureus le 21/08/2006 10:09:46
n°39814R2 - Quinaire de la République romaine...
de M.Porcius Cato (vers 89 avant J.C.).

A/ M CATO (AT en monogramme) derrière la tête.
Tête jeune de Bacchus ou Liber à droite couronnée de lierre. Marque de contrôle devant.
R/ VICTRIX (TR en monogramme) à l'exergue.
Victoire asise à droite et tenant une patère et une palme sur l'épaule (ce qui vous semblait être un oiseau sur son aile).
 
Auteur : Pierre74 le 21/08/2006 10:19:37
n°39814R3 - Quinaire de Marcus Porcius Cato Utensis
[813] RARISSIME quinaire de Marcus Porcius Cato Uticensis :( 47 - 46 avant J . - C . ) Caton d'Utique (95-46 AC.),

Av/ M CATO PRO PR (Marcus Caton propréteur)
Tête de Bacchus (Liber) à droite avec une couronne de vigne, les cheveux longs tombant sur la nuque.

RV/ VICTRIX La Victoire assise à droite, les ailes déployées, tenant une patère de la main droite.

Crawf:462/2, Albert:1408

Caton d'Utique (95-46 AC.),
 
Auteur : Pierre74 le 21/08/2006 10:24:00
n°39814R4 - Oups
[813] En meme temps Aureus.

Excuse moi mais sur son avers on distingue clairement le PR.
Quant au TR en monogramme?
 
Auteur : Pierre74 le 21/08/2006 10:31:03
n°39814R5 - Peut etre celui la
[813] Voila !
 
Auteur : Arno le 21/08/2006 12:23:44
n°39814R6 - Merci!


C'est indéniablement ma pièce, merci de votre spontanéité... je lui ai fait sa petite fiche et hop! rangée... elle trone avec une place d'honneur dans ma collec'! J'ai d'ailleurs bien failli la rater... ca sonne pas fort ces petite choses là...

Puis je abuser de votre science et vous demander qu'est-ce que signifie 'Caton d'Utique (95-46 AC.)'?
puisque si j'ai bien compris Marcus Porcius Cato Uticensis :( 47 - 46 avant J . - C . ) est l'empereur sous lequel cette piece a été frappée pourquoi les dates ne coincident pas?

Encore merci pour votre perspicacité




Arno
 
Auteur : Pierre74 le 21/08/2006 13:16:53
n°39814R7 - Compléments
[813] Caton d'utiques est le nom francisé de l'empereur Marcus Porcius Cato Uticensis.
Ses dates de vie sont: 95-46 av Jc.
Ses dates de regne (tres cour) sont 47-46 Av JC. Il a donc regné 1 an avant de mourir.

Utique est la province africaine romaine ou il a regné.
 
Auteur : aureus le 21/08/2006 13:24:27
n°39814R8 - Oupssssssss...
J'ai confusionné. MEA CULPA EST, MEA MAXIMA CULPA EST. Je me repents , je ferai pénitence (privé volontairement de regarder du jaune pendant 5 minutes, pas plus sinon c'est de la torture), je me mortifirai (flagellation par des prêtresses vêtues de cuir, 1 heure minimum).

Il s'agit bien d'un quinaire de M.Porcius Cato d'Utique comme l'a dit Pierre74. Monnaie émise entre 47 et 46 avant J.C. Les deux pièces se ressemblent à l'exception de la légende de l'avers. J'ai pris le PR peu lisible pour une marque de contrôle.

M.Porcius Cato d'Utique n'a jamais été empereur, il a vécu sous la République romaine. Il est appelé ainsi pour le différencier de Caton l'Ancien ou le Censeur dont il est l'arrière-petit fils. Né en 95 avant J.C. à Utique, ville africaine près de Carthage, il fut tribun, puis sénateur et s'opposa d'abord à Pompée puis à César pour finir par se suicider en 46 avant J.C. lors de la défaite de Thapsus.
 
Auteur : el Caballero le 21/08/2006 13:26:29
n°39814R9 - mais non...
Belle monnaie en effet! Cependant pas d'empereurs durant la période de la république romaine, et oui! Des consuls élus tout les ans oui... le premier Empereur romain est Auguste (César était dictateur à vie, c'était encore autre chose...).
 
Auteur : Pierre74 le 21/08/2006 13:39:11
n°39814R10 - Oups
[813] Chacun son tour :) ma langue a fourchée, il s'agit bien entendu d'un quinaire de la république romaine.
Quelle emotion autour de cette monnaie :)
Enfin on en a fait le tour je crois :)
 
Auteur : Sam Suffit le 21/08/2006 13:46:26
n°39814R11 - Bien joué
moi , 0 quinaire en 7 ans !!
( par contre moulte deniers ...)

donc bravo !

tchao Sam
 
Auteur : Arno le 21/08/2006 13:47:36
n°39814R12 - encore merci


Encore merci pour ces precisions et ce petit cours d'histoire, pas évident pour s'y retrouver dans les passations du pouvoir chez les romains...

En tout cas, en tant que bon vivant je suis d'autant plus content d'avoir Bacchus qui orne cette piece...


Bon après midi et encore merci

Arno
 
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