Auteur : STRIGBULL le 25/09/2006 19:59:58
n°41992R0 - Un coup de main a Ribo05 |
 Voici un objet similaire en bronze trouvé en compagnie d'un jeu de clefs.
Il s'agit à mon sens d'un crochet de suspension. (Dimensions 45x20mm)
Je pense que ce bel ensemble est XVII/XVIIIème, qui peut confirmer et en dire plus, merci.
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Auteur : STRIGBULL le 25/09/2006 20:02:18
n°41992R1 - Voila |
une vue de détail...
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Auteur : sylvestre le 25/09/2006 20:06:01
n°41992R2 - . |
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Auteur : Gil 25 le 25/09/2006 20:13:48
n°41992R3 - clefs |
[501] Clefs XVème siècle
@micalement 
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Auteur : user465 le 25/09/2006 20:17:24
n°41992R4 - .... |
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Auteur : ribo05 le 25/09/2006 21:06:54
n°41992R5 - coup de main à ... |
 Merci pour ton aide,Strigbull.La tête est en effet très ressemblante.Par contre,ton porte clés parait tenir à une ceinture par pincement,tandis que l'objet que j'ai trouvé devait tenir par les 2 éléments au dos de la tête et relié à son frère jumeau par un anneau(si c'est d'un demi ceint qu'il s'agit et si j'ai pigé le système).Bonsoir&@+
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Auteur : stin86 le 25/09/2006 23:02:56
n°41992R6 - 41992R5 |
[571] salut, l'objet est 1 clavendier...
@+stin
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Auteur : STRIGBULL le 26/09/2006 21:18:34
n°41992R7 - Merci à tous |
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Auteur : Lumière 21 le 27/09/2006 10:38:25
n°41992R8 - Clavendier |
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Auteur : Gil 25 le 27/09/2006 11:00:07
n°41992R9 - Clefs XVème |
[501] Salut Lumière 21
J'aurais tendance à maintenir mon estimation de datation, car ces clefs présentent une typologie XVème, littératures et trouvailles en contexte à l'appui.
@micalement
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Auteur : STRIGBULL le 27/09/2006 12:37:48
n°41992R10 - Un juge de paix!!! |
Peut être que L+S pourraient trancher.
Quoi qu'il en soit, je trouve cet ensemble superbe quelqu'en soit époque...
Pour Lumière, cet ensemble a été trouvé dans le 52 bien que 'Ich ben aü vun do' (Je suis aussi d'ici) C'est un clavendier, bien sur. J'ai deux trois trucs qui devraient t'interresser, je ferai quelques photos
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Auteur : L S le 27/09/2006 12:58:23
n°41992R11 - .............. |
je confirme les dires de Chris 39 & de Gil 25 pour ce qui est de la datation,
pour info, jete un oeil sur le post n°40372....
L & S
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Auteur : Lumière 21 le 27/09/2006 14:01:30
n°41992R12 - ... |
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Auteur : Gil 25 le 27/09/2006 14:07:04
n°41992R13 - Clefs |
[501] Dois-je en mettre un pour l'être ?!!! 
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Auteur : Gil 25 le 27/09/2006 14:42:07
n°41992R14 - Clefs |
[501] Re bonjour à tous,
Sérieusement Lumière 21 quelle littérature utilises-tu pour la datation des clefs ? 
Dans tous les ouvrages spécialisés que j'ai consulté, cette forme de clef bénarde est typiquement XVème...( n°4) et encore une fois cette datation est conforme au contexte historique de découverte ( En Franche-Comté l'annexion par les troupes de Louis XI à la mort de Charles le Téméraire).
J'espère que tu ne m'en veux pas d'insister et je m'inclinerai volontiers si l'on me prouve que j'ai tort.
Voici quelques clefs de ma collection que je pense correctement datées:
N° 1 et 2: XIII / XIV
N° 3 : XIV / XV
N° 4 : XV
N° 5 : XVI
@micalement
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Auteur : Lumière 21 le 27/09/2006 15:32:37
n°41992R15 - Clefs post-médiévales |
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Auteur : STRIGBULL le 27/09/2006 21:23:56
n°41992R16 - Ouhlaaaah!!!!!! |
Je ne pensais pas faire couler autant d'encre...
Merci à TOUS...
Elles sont super tes clefs Gil, m'en manque quelques unes mais j'en ai d'autres
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Auteur : Gil 25 le 28/09/2006 10:21:55
n°41992R17 - Clefs |
[501] Salut Lumière21
Bien qu'appréciant tes interventions régulières, précises et/ou pertinentes, sur ce coup là j'ai un gros doute !...
Enfin, mieux vaut avoir des divergences d'opinion sur une identification que sur un sujet n'ayant aucun rapport avec le forum.
Il est vrai que certains livres ' spécialisés ' représentent les clefs de la période XVIème/XVIIème par des ' Chefs-d'oeuvre ' ( comme tu l'as fait remarqué ), mais pas tous.
Dans l'ouvrage de Gabriele Mandel, 6 clefs du XVIIème d'usage courant sont représentées fig. 279 et 280 et bien qu'étant italiennes ce sont les mêmes que l'on retrouve dans l' est de la France.
Ma clef n°5 ci-dessus n'est pas bénarde mais creuse, une bossette située au niveau de l'anneau est soudée sur la tige, elle est typiquement XVIème, au XVème les clefs étaient réalisées d'une seule pièce.
Au XVIIème on reprend ce principe de bossette soudée à une tige creuse, mais l'anneau se referme sur lui-même et forme une pointe ( voir mon dessin ) et la forme du panneton est moins torturée.
On trouve très peu de clefs de cette époque intactes dans la nature, elles sont très souvent cassées au niveau de la soudure et la tige creuse très fine est régulièrement trouvée à l'état de fragments.
Il est sûr qu'il serait plus évident d'argumenter de vive voix là où un simple post ne suffit plus, mais enfin...
@micalement
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Auteur : Lumière 21 le 28/09/2006 10:57:52
n°41992R18 - ... |
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Auteur : Lumière 21 le 30/09/2006 00:37:10
n°41992R19 - ... |
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oblige......@llez 
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Salut Strigbull,
, les n° 4 et 5 sont post-médiévales (plutôt XVIIe) !
