Auteur : veridik le 02/11/2006 18:19:56
n°44157R0 - Sillex a identifier |
[869]  tout le monde,
Un silex retouché mais je n'arrive pas a déterminer ce que c'est.
Merci
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Auteur : veridik le 02/11/2006 18:20:45
n°44157R1 - dos |
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Auteur : veridik le 02/11/2006 18:21:34
n°44157R2 - Retouches |
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Auteur : veridik le 02/11/2006 18:22:46
n°44157R3 - L'autre cotĂ© |
[869] Les retouches sont assez fines.
Merci
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Auteur : james33 le 02/11/2006 18:29:10
n°44157R4 - opinion ... |
 Bonjour Veridik,
Je dirais 'racloir'. Selon les définitions du post 43839R16.
Cordialement.
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Auteur : veridik le 02/11/2006 18:47:17
n°44157R5 - Salut James |
[869] Bien ton explication entre racloir et grattoir.
Merci 
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Auteur : GĂ©o 24 le 02/11/2006 18:49:11
n°44157R6 - grattoir |
 Bonsoir VĂ©ridik et James
çà va pas être simple,
Perso, j'y vois un aménagement avec des retouches abruptes en partie distale, donc grattoir (sans doute néo )
Les légères retouches latérales ne sont pas, à mon avis, de type racloir
Oh, çà devait bien racler sur les côtés mais je ne pense pas que ce soit la fonction première de cet outil
A+
GĂ©o
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Auteur : james33 le 02/11/2006 19:19:12
n°44157R7 - oui, mais ... |
Bonsoir Geo24,
Ce n'est effectivement pas de la tarte ! Voila ce que je crois comprendre :
En 'rose', sur la partie distale, de fines retouches, régulières, donc avec juste cela, oui, grattoir. Mais il y a tout le côté 'bleu turquoise' qui semble retouché, ce qui le mettrait donc dans la case 'racloir' du coup. Une photo de ce côté là aiderait peut être à confirmer ou infirmer ... car du côté 'jaune', on a bien une photo, mais c'est assez ric-rac d'appeler cela retouches, et donc, pas vraiment racloir de ce côté là . Que penses tu de cette façon d'interpreter ?
Cordialement
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Auteur : veridik le 02/11/2006 19:32:55
n°44157R8 - je suis en vacances... |
[869] et mes petits silex ne sont point avec moi.
Donc comme pour mon autre silex je remettrai une photo dimanche soir.
Bonne illustration James
Merci a vous deux
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Auteur : quartzite le 02/11/2006 21:55:09
n°44157R9 - et ben ça alors |
 c'est déjà pas facile de distinguer grattoir de racloir, si on nous sert les deux en même temps, quel bazar !
kenavo
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Auteur : GĂ©o 24 le 04/11/2006 12:08:24
n°44157R10 - dĂ©tails |
Détails complémentaires :
Le grattoir se caractérise par un front arrondi (Leroi - Gourhan)
Le racloir présente une retouche plus ou moins couvrante
Sur le caillou présenté, il n'y a pas de retouche couvrante, ni du côté jaune, ni du côté bleu
Bonne journée à tous
GĂ©o
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Auteur : quartzite le 04/11/2006 13:50:57
n°44157R11 - Ă Geo |
bonjour
lame utilisée comme grattoir ( extrémité distale ), comme couteau éventuellement ou même racloir.
Petite question à Geo : as-tu déjà vu des retouches couvrantes sur un racloir mésolithique ?Très souvent elles sont abruptes. Mais tu as bien fait de mettre ta définition
kenavo
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Auteur : james33 le 04/11/2006 14:35:10
n°44157R12 - Un peu plus loin ... |
Bonjour Geo24 et Quartzite,
Mouais ... on avance, doucement, mais décidement, la typologie, ce n'est pas de la tarte. Et on n'est pas vraiment aidé par le fait qu'un certain nombre de grands noms ont donné des définition légérement différentes, voir des noms différents sur des trucs analogues, et que l'on n'a pas un ouvrage de référence mais plusieurs. Bon, j'ouvre un autre post pour collecter quelques opinions.
Cordialement.
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Auteur : GĂ©o 24 le 04/11/2006 18:00:25
n°44157R13 - A Quartzite |
bonsoir,
Je ne connais pas le racloir méso, si tu as un exemple sous la main, j'aimerais bien voir ce que c'est.
Je ne connais que les raclettes méso, qui effectivement ont une retouche abrupte
Le méso est assez rare par ici, et je n'ai pas l'habitude d'en voir tous les jours
A+
GĂ©o
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Auteur : veridik le 05/11/2006 21:59:18
n°44157R14 - nouvelles photos |
[869]
Voici la photo du coté bleu turquoise
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Auteur : veridik le 05/11/2006 22:01:13
n°44157R15 - Une autre |
[869] On ne voit pas bien les retouches pourtant présentes mais le coté est abrute et donc elles ressortent mal.
Une autre photo d'un petit coin retouché situé entre la zone rose et jaune.
Merci
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Auteur : veridik le 06/11/2006 20:41:31
n°44157R16 - Racloir, grattoir? |
[869] Je remonte un peu le sujet car c'est un peu flou.
Je ne sais pas quel nom donné .
Merci tout le monde
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Auteur : CG le 06/11/2006 21:20:51
n°44157R17 - ... |
[886] eh oui tout le problème de la typologie... toutes les pièces ne rentrent pas dans les cases.
Cet éclat est retouché volontairement sans aucun doute, surtout sur la partie distale gauche. Sur les tranchants, c'est fort problème mais l'investissement est moins évident.
D'un point de vue typo on ne peut pas vraiment parler de grattoir, ni de racloir typiques étant donné que la retouche n'est ni située en extremité franche ni sur le plus grand coté...
Mais après tout quelle importance... cette outil n'est pas typique et ne permet pas de donner des infos chronos. Ce qui est donc important c'est le rôle qu'il a eu. Surement une activité de raclage mais on ne peut pas être affirmatif sans étude plus poussée.
Allez pour te faire plaisir, je dirais grattoir atypique.
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Auteur : veridik le 06/11/2006 21:40:50
n°44157R18 - merci CG |
[869] OK merci de ton opinion CG.
a+
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