Auteur : Lou Gobi le 20/11/2006 10:59:34
n45131R0 - projectiles |
[34] @mis du jour.........bon jour
Voici 11 projectiles en plomb toutes on reçu un impact et sont recouvertes de concrétion blanchâtres, plus une ''bille'' légèrement concrétionnée aussi. Le tout trouvé en colline
1) 20 m/m 52 g
2) + /- 17/18 m/m 36 g
3) +/- 15 m/m 25 g
4) +/- 14 /15 m/m 19 g
5) +/- 13/ 14 m/m 15 g
6) +/-10/11m/m 9 g
7 et 8) +/- 10 m/m 6 g
9) +/- 8 m/m 3 g
10) +/- 6/7 m/m 2 g
11) ovÏde */- 9X7 m/m 3g
et en fin cette étrange bille de 15m/m pour 5 grammes qui est peu comparé à 4 et 5. Après avoir essayé de la rayer délicatement pour savoir en quelle matière elle est, elle est en terre ou un matériau dérivé, mais je l'ai trouvé au détecteur elle ''bipe''
A quel calibres et armes etaient destinés ces projectiles?
Merci pour votre aide
|
|
| |
Auteur : Lou Gobi le 20/11/2006 19:33:26
n45131R1 - re |
[34] juste pour un coup d'ascenseur
Bonnz soirée
|
|
| |
Auteur : xalvis le 20/11/2006 20:20:31
n45131R2 - Bonne question |
[144] à laquelle je vais tenter de donner un semblant de réponse... Il serait aussi intéressant de savoir dans quel coins elles ont été découvertes et si des combats y ont eu lieu.
Ceci concerne la période napoléonienne et éventuellement le début 18ème siècle. A cette époque, le poids des projectiles était déterminé par le nombre de balles coulées avec une livre de plomb. C'est ainsi que les balles de mousquet britanniques pèsent +/- 31 gr, les françaises +/- 28 gr. Les balles de carabine (utilisées par la cavalerie) faisaient +/- 24 gr. Le poids des balles de pistolet pouvaient varier très fort. Les pistolets étaient réservés aux officiers, généralement issus de la noblesse. Ceux-ci possédaient une ou des armes personnelles. En règle générale, le pistolet ne faisait pas partie de l'armement distribué. Voilà pourquoi le calibre et le poids de ces balles peut aller du simple au double.
Quant à la couleur blanchâtre, elle n'est qu'une réaction chimique due au salpètre utilisé dans la poudre noire.
Les balles de 52 et 36 gr me laissent bouche bée... et honnêtement, je ne peux donner d'explication... Mais je suis preneur de toute information à ce sujet. Si quelqu'un peut m'orienter vers un ouvrage reprenant les caractéristiques des armes d'épaule et de poing des 18ème et 19ème siècles, j'apprécierais.
A+ 
Xalvis
|
|
| |
Auteur : dimmu le 20/11/2006 21:02:59
n45131R3 - pas chi chi |
[149] une balle de mousquet,
des obus de la guerre 14 18 envoie plein de projectile qu'il resemble a des bal de mousquet peut etre les balles de 52gramme ou une armes artisanal
je tiens a tirer mon chapeau a xavis,trés bien expliquer....
|
|
| |
Auteur : Lou Gobi le 20/11/2006 21:13:46
n45131R4 - plombs |
[34] Salut Xalvis,
je te remercie de te pencher sur ces plombs
Les projectiles je les ai trouvé en collines du 13. Des combats je ne pense pas qu'il y en ait eu sur les rives de l'étang de Berre. Et ils sont isolés? S'il y avait eu des combats j'en aurai certainement trouvés d'autres. Les plus courants sont de petit calibre jusqu'à 19 et 25 g maximum. J'ai aussi été stupéfait de voir ces 52 et 36 g. Toute fois j'ai trouvé des boutons militaires certe pas énormément, un par ci , un par là de la révolution à la 1ere WW.
Est ce possible que des armes militaires aient pu être transformées en armes de chasse ou utilisées comme tel. Volà ce que je peux en dire
Merci encore et bonne soirée
@ bientôt
|
|
| |
Auteur : DP le 21/11/2006 00:37:09
n45131R5 - .... |
 Il ne faut pas toujours penser aux militaires. Les calibres s'appliquaient également aux fusils de chasse, et les chasseurs ont laissé autrefois autant de balles en plomb que de coups ratés 
@+
|
|
| |
Auteur : DP le 21/11/2006 00:39:44
n45131R6 - .... |
Quant aux balles en céramique, voir DP n° 37 p. 12 l'article de Eric B. Noordman.
@+
|
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 21/11/2006 08:23:04
n45131R7 - pour xalvis |
|
| |
Auteur : Lou Gobi le 21/11/2006 09:15:05
n45131R8 - plomb |
[34] Bonjour Xalvis, Dimmu DP Cromagnon
Je vous remercie de vos interventions. Dans le secteur de mes 'fortuitudes' j'y ai même trouvé un bouton '' Australian Mlitary Forces '' ; 1 révolutionnaire, 2 ou3 Napo 1er et 3eme, 1ere WW et même celui d'un infirmier.
Le poids des plombs est plus ou moins au grammage près , car ma balance n'est pas précise au centième. Pour être au plus juste, je pèse des plombs de pêche qui sont qualibrés, vendus en boites compartimentées.
Donc s'il y a une érreur elle ne doit pas être immence.
Un régiment Allemand de la Wermart (je ne suis pas sur de l'écriture) , constitué d'Ukrénien occupait les lieux lors de la 2eme WW
Mercie encore, pour vos intervention, et je vais rechercher au près d'un ami le N° 37 pour les balle en ceramique
Bonne journée @++
|
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 21/11/2006 12:52:48
n45131R9 - re |
|
| |
Auteur : Lou Gobi le 21/11/2006 13:04:58
n45131R10 - re |
[34] Salut et merci Cromagnon
On se rapproche, mes trouvailles ont eu lieu non loin d'une zone littorale avec une frange de colline, et je me souviens qu'en j'étais petit que les anciens allaient chasser le canard et le sanglier dans ce coin (coin) et ils avaient de ''droles de fusils'' avec de longs cannons
Bon aprém
|
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 22/11/2006 08:04:55
n45131R11 - re |
|
| |
Auteur : Lou Gobi le 22/11/2006 09:59:56
n45131R12 - plombs |
[34] SAlut Cromagon
Merci encore de te décarcasser pour m'aider  
toujours dans le même secteur, j'avais trouvé une sorte de petit boulet en fer de diamètre 40 pour 220g voir post N° 39157, si ça peut aider à élucider ce plomb de 52 g
N'étant pas un '' afficionado ' des armes et sur tout pas documenté en la matière, est-ce courant de rencontrer le plomb N° 11 qui fait 11X7 m/m pour + / - 3g peut-être plus récent
@micalement
|
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 22/11/2006 12:34:43
n45131R13 - re |
|
| |
Auteur : Lou Gobi le 22/11/2006 15:21:26
n45131R14 - re |
[34] Remerci Cromagnon
pour ton I D
@ ++
|
|
| |
pas facile a dire c'est peut etre un plomb qui c'est ecrasé a l' impact sur quelque chose de dur .je veux dire que selon la vitesse du projectil et la distance parcourue avant l'impact , les formes de plomb que l'on detecte peuvent etre bien differentes.ceux qui n'on pas de traces d'impact on pu etre perdus comme ca ou sont arrivés en bout de parcours sans avoir rencontré de cible .donc pas evident a identifier .