Auteur : aladin le 29/11/2006 12:45:37
n°45599R0 - bronze carnute? |
[907] bronze trouvé en eure et loir, je pense a une carnute mais je n'ai pas identifié l'avers, la tete avec un tatouage sur la joue?
merci de vous pencher sur cette tete la 
|
|
| |
Auteur : Leo28 le 29/11/2006 16:45:04
n°45599R1 - Aigle |
  Le revers fait effectivement penser au bronze carnute de l'aigle Ă la croisette mais l'avers ??
Attendons Evelyne
|
|
| |
Auteur : drachmelourde le 29/11/2006 17:05:29
n°45599R2 - sans doute...... |
 une variante peut etre inédite du bronze VOCUNILIOS au vu des similitudes d avers ...légende sans doute éffacée devant le piaf
belle particularité que cette monnaie a la joue marquée d un cercle
C est ne l oublions pas une des peuplades qui marquaient leurs monnaies (pour certaines ) a la joue comme cetains emistatères ou quarts .
reférences DT2639 et 2571 (croix sur la joue)
a++draG's
|
|
| |
Auteur : aladin le 29/11/2006 19:58:10
n°45599R3 - ! |
[907] le revers est tres proche des bronzes carnute a l'aigle et l'aiglon avec une croisette au dessus de l'aiglon et a gauche de l'aigle, mais sur cette exemplaire il n'y a rien a gauche de l'aigle alors qu'il me semble qu'il y a toujours une croisette ou une etoile sur les carnutes.
quand a l'avers, je n'ai trouvé qu'un exemple d'un cercle sur le joue, c'est sur une Carnute ou Durocasse voir Parisis en argent trouvé en eure et loir sur le sanctuaire de Bu , c'est une variante de la LT 7858 qui elle n'a pas ce cercle.
|
|
| |
Auteur : Evelyne le 29/11/2006 22:09:32
n°45599R4 - ... ! |
 Drachmelourde a indiqué la voie 
En fait, il doit bien s'agir de l'avers du DT 2639 (bronze VOCVNILIOS).
= BN 7575 et 7576
= La Tour 7575
= CGB Monnaies 25, N° 671.
...
Ton bronze présente une tête à gauche, coiffée soit d'un casque soit d'un diadème bouleté aux extrêmités (on peut aussi y voir un torque  ).
NB : On retrouve effectivement cet ornement sur la drachme que tu cites en exemple et dont les trouvailles sont localisées dans l'ouest / sud-Ouest du Bassin Parisien ....
Autre point commun entre ton bronze et le VOCVNILIOS : le cou orné d'un collier et aussi les cheveux retombant sur la nuque.
Je ne vois pas de légende au revers mais seulement deux cercles (?) au niveau des pattes de l'oiseau.
L'oiseau du revers est inversé par rapport à celui des exemplaires connus et le pentagramme du DT 2639 est une croix bouletée 'chez toi'.
Alors justement, sur le sujet du nombre d'exemplaires recensés, on peut dire qu'il y en a peu et que le département de découverte de ta monnaie est une donnée importante.
Ce bronze présent en 2 ex à la BN (7575 et 7576) n'est pas dans les principaux autres musées (Rouen, Lyon, musées anglais, Zurich...)
Le bronze DT 2639 a été trouvé dans le Loir et Cher et il est classé (avec réserves dans les monnaies sénones).
Le tien provient de l'Eure et Loir.
L'attribution peut tout aussi bien être donnée aux Carnutes qu'aux Sénons.
@+
|
|
| |
Auteur : drachmelourde le 30/11/2006 06:18:38
n°45599R5 - Hello Evelyne |
on est daccord alors !!
petit up pour connaitre la région ??
merci
draG's
|
|
| |
Auteur : Evelyne le 30/11/2006 08:26:43
n°45599R6 - bronze |
Salut Ă tous,
C'est l'Eure et Loir (28), Drachme
Sinon, il y a un détail que j'avais zappé : ce sont les 'pattes' qui descendent sur la joue (garde-joues). Cela confirme que notre personnage est casqué (le dessin du LaTour n'est donc pas 'complet')...
Décidément intéressante cette monnaie !
Bonne journée
|
|
| |
Auteur : aladin le 30/11/2006 11:34:45
n°45599R7 - ! |
|
| |
Auteur : aladin le 01/12/2006 07:39:02
n°45599R8 - Evelyne svp |
[907] Evelyne, j'aimerai beaucoup que tu me donnes quelques conseils pour mieux connaitre cette monnaie? est il possible de trouver des sources ou as tu quelques idées qui puissent me faire avancer?
encore merci pour tes réponses 
|
|
| |
Auteur : Evelyne le 01/12/2006 21:52:51
n°45599R9 - bronze marquĂ© |
Aladin, tu peux m'écrire sur la boîte à 'émiles' suivante :
montgob@wanadoo.fr
C'est + simple... je t'enverrai quelques liens utiles.
|
|
| |
Auteur : aladin le 02/12/2006 08:48:57
n°45599R10 - merci Evelyne |
[907]
je te contacte sur ta boite perso 
|
|
| |
Auteur : aladin le 06/12/2006 12:04:07
n°45599R11 - pour Evelyne |
|
| |
Auteur : Evelyne le 06/12/2006 14:09:40
n°45599R12 - Internet farceur ? |
Eh bien si ... je l'avais reçu ... Et je t'ai répondu ! Je recommence tout de suite sur tes 2 adresses !!!
|
|
| |
Auteur : Aladin le 26/04/2007 16:25:32
n°45599R13 - Carnute, |
[907] Je le remonte pour d'Exobnos le regarde et donne sont avis 
|
|
| |
Auteur : Valère (28) le 26/04/2007 20:32:15
n°45599R14 - ! |
|
| |
Auteur : exobnos le 27/04/2007 11:23:19
n°45599R15 - bronze carnute |
 Bonjour, Je vous confirme l'avis que j'ai donné à Valére : il me paraît s'agir d'une variété (parmi d'autres)originale du br. carnute aux deux aigles D.T. II 2582-83 et remarquable par le profil casqué du D/ à la joue ornée . Evelyne a raison de noter l'existence probable d'un protège -joue qui pourrait être du même type que celui visible au D/ du br. de la Loire moyenne D.T. 2673 Pl. XXVI . La présence de l'ornement sur la joue ( annelet centré d'un globule ) n'est pas fréquent sur les séries Carnutes. Je ne connais pas d'autres ex. de cette var. issue,à mon sens d'une émission locale . L'Eure et Loir est vaste... Pourrait-on avoir une provenance un peu plus précise ? Bien cordialement
|
|
| |
Auteur : Aladin le 27/04/2007 21:11:37
n°45599R16 - Carnute |
[907] Merci pour toute ces précisions Exobnos,
C'est vrai que Valére m'avait précisé une variante du bronze a l’aigle Carnute, mais j’espérai de nouvelles trouvailles ?
Je vous envoie un mail pour les détails.
|
|
| |
