Auteur : sylvain 37 le 10/02/2007 19:26:31
n°49166R0 - bronze turon |
[150] bonsoir Ă tous je vous envoie cette belle monnaie gauloise pour identification.
Après des recherches je suis tombé sur un bronze turon TASGET qui est identique mais manque la légende que je n'ai retrouvé sur aucune autre.
si evelyne et les autres experts des gauloises veulent bien se pencher dessus je les remerçie à l'avance
pour info c'est traianus 36 qui l'a trouvé dans un labour du 37 et la légende qui se trouve à côté du profil est TETIOS.
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Auteur : chris95 le 10/02/2007 20:05:46
n°49166R1 - reponse |
 bonsoir Sylvain
je ne peux pas t'aider mais Evelyne va passer par lĂ ...
belle trouvaille
et un petit up au passage
amitiés chris95 
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Auteur : sylvain 37 le 10/02/2007 20:09:16
n°49166R2 - ! |
[150] salut Ă toi chris95
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Auteur : angeris le 10/02/2007 20:21:55
n°49166R3 - Bronze carnute ??? |
[139] Salut Sylvain,
Peut être une avancée dans l'attribution du bronze TASGET !! Il semble, avec ton exemplaire, que la terminaison désigne bien TASGETIOS !
Depuis peu on attribue le bronze TASGET aux Turon, même si le rapprochement avec le bronze Carnute TASGETIOS (LT 6295) a déjà été fait. Or, dans ce cas précis, il est indéniable que le bronze TASGET[...] dont on avait jamais vu la terminason soit une autre classe du bronze TASGETIOS !!!!!!!
Il est donc a réattribuer aux Carnute et à publier !
TASGETIOS :
Nommé roi des Carnutes par Jules César. Il se fit de nombreux ennemis dont les chefs Cotuatos et Conconnetodumnos. Les habitants de Genabum (Orléans) le tuèrent en 54 avant notre ère.
@+
Angeris
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Auteur : CASTOR37 le 10/02/2007 20:30:49
n°49166R4 - Salut |
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Auteur : Evelyne le 11/02/2007 15:19:28
n°49166R5 - TASGETIOS |
En fait, seul le S était manquant aux légendes lues jusqu'à présent
Si je reprends les (principaux) référencements connus, on a :
- Nouvel Atlas tome 2 (sorti en 2004) réf. DT 2594 / légende visible : TASGET
- Scheers 'République Romaine' (1969), N° 64 (planche V) et texte pages 140-141 / légende : TASGET
- Scheers Lyon 773 (Catalogue du Musée de Lyon, sorti en 1996) /légende : TASGETIO
- LT 6306 (1ère publication au XIXème siècle, révision en 1992) / légende : TASGET
- Blanchet (Traité de 1905) figure 249 et page 141 / légende référencée : TASGETI
Le O est donc visible sur l'exemplaire du Musée de Lyon, qui provient de la Collection La Saussaye (AB, III, F.33) et La Saussaye 1842b, planche XXII, Ucetia).
L'avers est probablement imité d'un denier de Q.Cassius Longinus (qui est daté des années 57/55 avant JC) avec une personnification de Bonus Eventus (Bonne 'Fortune') à l'avers (Réf RCV 391, édition de 2000, par exemple, photo ci-dessous).
Cette monnaie est attribuée aux Carnutes au moins depuis l'ouvrage suivant de Mme Scheers : Les Monnaies de la Gaule inspirées de celles de la République Romaine (1969)
Je ne savais pas qu'une attribution aux Turons avait été récemment envisagée... à cause de trouvailles dans leur secteur ?
Conclusion : il n'y a plus guère de doute que la monnaie soit au nom de TASGETIOS et le 'S' final semble effectivement inédit
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Auteur : angeris le 11/02/2007 19:18:25
n°49166R6 - .... |
[139] Bonsoir Evelyne,
Il y a surement une petite confusion ;-)
Si le bronze TASGIITIOS (LT 6295) est bien attribué aux carnutes de longue date, il semble que Samuel Gouet attribue le bronze TASGET (LT 6306) aux Turons (exemplaire de Sylvain). Or la terminaison du bronze TASGET n'avait pas encore été vue en entier. Avec l'exemplaire de Sylvain, il est indéniable que nous avons là une autre classe du bronze TASGIITIOS (LT 6295) et qu'il faille l'attribuer aux Carnutes, même si des trouvailles ont été faites dans les endroits suivant :
Amboise (Indre-et-Loire),
Orléans (Loiret),
Verdes (Loir-et-Cher) et Cesany-Bois-Halbout (Calvados)
Il faut donc voir avec Samuel ;-))
Par contre, l'avers du denier de la république de Q.Cassius Longinus me rappelle furieusement le droit du bronze ARTOS !!!
Merci !
@+
Angeris
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Auteur : sylvain 37 le 11/02/2007 19:35:26
n°49166R7 - SALUT |
[150] salut à vous et merçi pour vos infos quand à castor et à angeris on se tient au courant pour une sortie cette semaine @ plus
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Auteur : arnold le 11/02/2007 23:30:08
n°49166R8 - Bonsoir |
 Angéris, est t' il possible de savoir sur quels critères Samuel Gouet se base pour attribuer le LT 6306 aux Turons ?
Existe t' il un article, une publication de sa part, développant ce point de vue ?... le sujet m' intéresse.
merci.
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Auteur : angeris le 12/02/2007 08:42:09
n°49166R9 - ..... |
[139] Salut Arnold,
Aucune idée des références de samuel !
Je me base simplement sur ce qu'il écrit dans la VSO 26 sur le bronze TASGET !!! Ce n'est pas une référence bien sûr, mais ils doit avoir des raisons valables pour l'écrire ;-) Moi, ce que j'en dis ;-))
Si tu veux en 'causer', envoie un mail ;-)
@+
Angeris
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Auteur : traianus 36 le 12/02/2007 16:38:06
n°49166R10 - goldo |
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, si elle peut permettre de faire avancer la science, de contribuer Ă Ă©viter les incontournables conflits d'attribution entre Carnutes et turons.
