Auteur : thierry24 le 28/02/2007 20:41:21
n°50104R0 - sceau |
 Bonjour à tous !
mission pour moi de vous présenter cette empreinte de sceau.
je n'ai pas eu la matrice en main, j'ai juste les empreintes !!! (un peu trop long à expliquer... )
j'y vois une étoile de david et une inscription ? 02 cm de diamètre.
merci d'avance à ceux qui se pencherons sur cette identification...
si j'ai des précision sur la matrice je les communiquerai...
@micalement
Thierry
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Auteur : thierry24 le 28/02/2007 20:43:07
n°50104R1 - petite précision !!! |
il y a comme un 'B' au milieu de l'étoile !!!
thierry
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Auteur : Christophe le 28/02/2007 22:03:00
n°50104R2 - re |
[931] Bonsoir,
Vraiment pas facile de dire quoi que ce soit comme ça, il faudrait commencer par regarder si l'inscription est en caractères latins ou hébraïques. Si jamais il sagit d'un sceau en hébreu, ce serait vraiment bien d'avoir des informations sur la matrice car ce n'est pas courant, et là encore le spécialiste en la matière c'est Gilles.
Trouvée où la matrice ?
@+
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Auteur : Gilles le 28/02/2007 23:08:52
n°50104R3 - re-sceau, |
[35] bonsoir Thierry, pas aisé à lire sur cette image, pourrais-je avoir quelques empreintes sur cire bien emballées à mon adresse, ainsi que des images de la matrice, de la matrice elle-même et de côté pour la forme de celle-ci, si possible également les dimensions, hauteur, diamètre et la provenance ( près de telle ville ou village ), mon adresse sur ( gilles.rondel@wanadoo.fr ), me rappeler le post,
merci d'avance, bonne fin de nuit amicalement Gilles
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Auteur : Gilles le 01/03/2007 15:17:24
n°50104R4 - sceau-re, |
[35] Bonjour Thierry,
je pense lire, mais sous réserve, l'image est petite et pas très nette,
. S' . I . L E S C O R D I E R ,
. Sceau de I( ? ) Lescordier , I pour Jacob ? ,( s'il s'agit d'un personnage d'origine Juive ,
dans le champ, l'étoile comme le suggère Christophe pourrait signaler un Juif, ( Juif converti comme il y en eut beaucoups, mais qui ne se convertissaient le plus souvent que pour se protéger et protéger les leurs, d'où très souvent un signe pour rappeler leurs origines, toujours choisi dans ce qu'il est permi de représenter, symboles, signes zodiacaux ou autres ), dans le centre de l'étoile semble être ( sans certitude ) une lettre M médiévale formée ( pour donner une image, d'un O et d'un demi N mêlés ), cela m'est suggéré du fait que dans ce sens le début de la légende se trouve en haut à la verticale.
Thierry, ok pour quelques bonnes empreintes sur cire bien emballées ?, ainsi que les infos demandées plus haut ?, mon adresse sur ( gilles.rondel@wanadoo.fr ),
bonne fin de journée, amicalement Gilles
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Auteur : thierry24 le 02/03/2007 13:09:47
n°50104R5 - salut Gilles !!! |
salut Gilles,
tout d'abord merci pour le temps que tu passes sur cette ID.
je te mail
@micalement
thierry
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Auteur : Shiva le 02/03/2007 13:23:36
n°50104R6 - Sceau |
 Je peux me tromper, mais il me semble lire : S.IVd.CORDIER (sceau de Cordier le Juif ou Sceau de Juda Cordier). 
Quant au sigle à l'intérieur de l'étoile de David, on dirait un Oméga minuscule si on tient le sceau dans l'autre sens, non ? Je me demande si le trait au-dessus de l'oméga (ou en-dessous sur cette dernière photo) n'est pas une imperfection du sceau tout simplement.
Shiva
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Auteur : DP le 02/03/2007 21:06:10
n°50104R7 - .... |
 Pour ma part je lis bien S' I LECORDIER.
A propos, je ne sais pas si ce sceau provient de chez Beau-papa dans le 28, mais Lecordier y est assez bien représenté.
Par contre, le rapport avec l'étoile m'échappe
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Auteur : Christophe le 02/03/2007 21:25:22
n°50104R8 - re |
[931] Bonsoir,
Moi aussi je lis S'. I LES CORDIER à moins que le 'S' ne soit qu'un élément de ponctuation maladroit, ce qui donnerait S'I LE. CORDIER.
à +
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Auteur : thierry24 le 28/05/2007 17:52:10
n°50104R9 - photos de la matrice |
diamètre 02 cm
hauteur 02,2 cm
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Auteur : thierry24 le 28/05/2007 17:55:06
n°50104R10 - matrice |
@micalement
thierry
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Auteur : daniel le 28/05/2007 17:58:28
n°50104R11 - . |
 L'étoile de David est aussi l'emblème des brasseurs , donc peut être ..........
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Auteur : christophe le 28/05/2007 21:03:55
n°50104R12 - re |
[931] Bonsoir,
Est-ce qu'on pourrait savoir de quel département provient ce sceau ? Dordogne ?
Merci et à +
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Auteur : thierry 24 le 28/05/2007 22:01:08
n°50104R13 - salut christophe !!! |
ce joli p'tit sceau a été trouvé dans le 28...
@micalement
thierry
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Auteur : Mateo28 le 29/05/2007 11:18:04
n°50104R14 - . |
je connais un gars qui a trouvé un sceau quasiment similaire et dans le 28 également.
Si ma mémoire est bonne, il y a l'étoile de david et la forme de la matrice lui ressemble fortement.
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Auteur : Mateo28 le 29/05/2007 11:23:48
n°50104R15 - . |
j'ai réussi à retrouver quelques clichés, certes bien mauvais, mais qui vous donneront un premier aperçu de la chose
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Auteur : Mateo28 le 29/05/2007 11:24:45
n°50104R16 - . |
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Auteur : Mateo28 le 29/05/2007 11:25:37
n°50104R17 - . |
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Auteur : Mateo28 le 29/05/2007 11:28:35
n°50104R18 - .. |
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Auteur : christophe le 29/05/2007 13:26:06
n°50104R19 - re |
[931] Re, il semble d'après les photos que ce soit bien la même matrice.
Juste une chose : la forme de cette matrice est très proches de plusieurs autres trouvées dans l'Eure. Comme il existe un inventaire assez complet des communautés juives de Normandie, pour l'époque l'époque, serait-il possible d'en savoir davantage sur la provenance de cette matrice ? (près de telle ville ou village).
à +
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