Auteur : Franjoux le 05/03/2007 22:40:58
n°50356R0 - boite a relique ? |
Bonsoir a tous !
J ai trouvé cette petite boite a relique 18x16mm !dans le 67
Grr sur le coup les Gardien et moi Ont a cru a quelque chose de Romain
mais Au nétoyage j ai vue a l intérieur une fine bande de papier avec une inscription en lettre genre médiévale dessus !
Bah je vais peut etre l ouvrir si jarrive sans rien casser !
Une idée de l époque ??
Merci @+++
|
|
| |
Auteur : Franjoux le 05/03/2007 22:43:22
n°50356R1 - le profile |
La voila de profile !
Y a une vitre dessus !
Un pendentif a l origine ?
@ plus les Amis
Bonsoir aux Gardiens ;))
|
|
| |
Auteur : Athana le 05/03/2007 22:47:58
n°50356R2 - ... |
|
| |
Auteur : Franjoux le 05/03/2007 23:24:29
n°50356R3 - coucou |
Salut Athana J ai un peu peur que ce soit plus réçent Mais tu as peut etre raison !
Je suis libre mercredi aprèm j ai écri au Gaulois !
@+++
|
|
| |
Auteur : Athana le 05/03/2007 23:45:41
n°50356R4 - ... |
 Ah super!!, Ã mercredi dans ce cas!
|
|
| |
Auteur : Shiva le 06/03/2007 08:25:22
n°50356R5 - Médaille |
 Salut Franjoux !
Il s'agit d'une médaille reliquaire datant du XVIIIe siècle (je ne les ai pas encore daté avec certitude, mais je pense fin XVIIIe).
La bélière (cassée ici) est perpendiculaire. Il y a généralement à l'intérieur un bout d'os ou de tissus suivant le cas, accompagné la plupart du temps d'un bout de papier avec le nom du saint ou de la sainte concernée. J'en ai vu quelques unes ces deniers temps soit en vente sur le net soir dans des marchés aux puces.
Shiva
|
|
| |
Auteur : Le Gaulois le 06/03/2007 12:15:00
n°50356R6 - Zut |
|
| |
Auteur : Shiva le 06/03/2007 15:32:27
n°50356R7 - Dame |
|
| |
Auteur : Franjoux le 06/03/2007 18:35:45
n°50356R8 - Ah |
Grand merci shiva Oui ça doit etre ça !
Salut Gaulois Purée oui ce dimanche j aurais vraiment pas cartonné !
Je te mail après !
Très bonne soirée a tous !
PS J ai réussi a l ouvrir sans rien casser, le bout de papier est lisible je fais la photo ce soir
à +++
|
|
| |
Auteur : Flo le 06/03/2007 18:45:03
n°50356R9 - .... |
|
| |
Auteur : jacquouille_75 le 06/03/2007 18:54:31
n°50356R10 - Oui , |
 Comme shiva , en plus la Vierge representée dessus ressemble fortement a celles representées sur les médailles du XIXeme , genre médaille miraculeuse....en tout cas , je resterais sur la meme datation que shiva pas plus vieux et....certainement pas antique !
|
|
| |
Auteur : Franjoux le 07/03/2007 01:35:35
n°50356R11 - ha |
Coucou bonsoir a tous !
Ben voile le méssage que consevait la personne y a 200 ans dans sa boite !
AGNUS DEI.
Une idée sur la signifcation ?
à ++
|
|
| |
Auteur : L S le 07/03/2007 06:39:30
n°50356R12 - ... |
 Agnus Dei est une expression latine signifiant « Agneau de Dieu ».
|
|
| |
Auteur : Shiva le 07/03/2007 07:58:16
n°50356R13 - Papier |
Il y a forcément autre chose que du papier (tissus, os, ...). C'est un reliquaire, il y a donc une relique à l'intérieur. Agnus Dei semble inscrit sur un cachet à sec (la ligne en creu que l'on voit sur le photo. Ce cachet scelle probablement deux feuilles de papier ensemble qui doivent contenir un bout de tissus inséré entre les deux probablement. Remet-le dans la boite. Tu n'aurait pas dû le sortir. Le papier et la relique risquent de se désagréger à l'air à présent.  Ils ont tout de même 200 ans au minimum et ont passé tout ce temps en terre. Ce ne doit donc pas être très stable.
Shiva
|
|
| |
Auteur : christophe le 07/03/2007 08:14:12
n°50356R14 - Hostie ? |
[931] Les dimensions, la photo, ne serait-ce pas une hostie ? (et donc le corps du Christ = agnus Dei ?)
Cela ne me semble pas relever d'une spiritualité du 18e, mais plutôt de celle de l'époque révolutionnaire ou du 19e (mais à vérifier).
@+
|
|
| |
Auteur : Athana le 07/03/2007 08:26:22
n°50356R15 - ... |
|
| |
Auteur : Shiva le 07/03/2007 08:43:23
n°50356R16 - Révolution |
Christophe, euh ... comment te dire ... la Révolution française a eu lieu en 1789, donc fin .... XVIIIe siècle ! 
Enfin, je pense que tu voulais dire que c'était plutôt fin XVIIIe que début, ce en quoi je suis d'accord avec toi.
Athana, intéressante réfléxion. J'ai encore appris quelque chose aujourd'hui. Dans ce cas, le mot 'Agnus Dei' remplace peut-être l'image de l'agneau et il s'agit donc peut-être effectivement d'une médaille bénie par le Pape dans laquelle la relique est justement ce mot 'Agnus Dei' et la bénédiction elle-même et non un quelconque morceau de tissus ou d'os.
Quoi qu'il en soit, Franjoux, c'est une trouvaille qui sort bien de l'ordinaire. Je peux rajouter que ces reliquaires du XVIIIe et XIXe siècle étaient en général accompagnés d'un certificat d'authenticité signé des plus hautes autorités religieuses. J'en ai quelques-uns, achetés sur un marché aux puces, dont un qui accompagnait un reliquaire de Ste Odile, patronne de l'Alsace. Ils datent tous entre le milieu du XVIIIe siècle et le début du XIXe siècle. Ils sont accompagnés de sceaux en cire des évêchés concernés (Prague, Vienne, ... etc).
Et enfin, je peux rajouter aussi que les reliques contenues dans les reliquaires n'étaient pas toutes authentiques, malgré les certificats d'authenticité et les cachets. C'était un objet purement commercial, qui rapportait de l'argent dans les caisses de l'Eglise.
S'il avait fallu regrouper tous les bouts d'os de tel ou tel saint contenus dans les reliquaires, on aurait pu reconstituer de nombreux squelettes du même saint, si vous voyez ce que je veux dire. 
Il n'en reste pas moins que ces objets sont des témoins intéressants du passé et témoignent surtout de la ferveur religieuse de l'époque.
Shiva
|
|
| |
Auteur : Flo le 07/03/2007 11:45:50
n°50356R17 - ..... |
 J'aurais vraiment aimé la trouver ta boite à reliques Franjoux. C'est une belle trouvaille je trouve 
|
|
| |
Auteur : monique le 07/03/2007 15:35:12
n°50356R18 - ...... |
 J'ai trouvé un reliquairequi ressemble un peu à celui de Franjoux
 je pense que la relique doit être le morceau de tissu en bas à droite.
Les petits morceaux de papier avec les prières ne comportent rien de lisible ... hélas
Mo'
(deuxième photo pour l'effigie ...)
|
|
| |
Auteur : monique le 07/03/2007 15:36:58
n°50356R19 - ........ |
effigie ..
(pour la bélière éventuelle, à noter qu'il n'y a rien, simplement un petit orifice).
|
|
| |
Slt tous.
