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  lame en bronze ? lame en bronze ?  

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Auteur : franjoux le 21/03/2007 12:56:38
51128R0 - lame en bronze ?

bonjour a tous
Voila ue bien curieuse lame en bronze ??
Trouvée dans le 67 ce dimanche avec l honorable gardien The Frog
Plate et éffilée avec 2 rivets grande 82mm de long 23mm de large a la base recto verso identique
C est quoi ?? 2poque ?
Bonne journée a tous
@++
 
Auteur : Shiva le 21/03/2007 12:59:06
51128R1 - Poignard
Salut Franjoux !

C'est quoi ?! C'est le jack pot !!! Il s'agit d'une lame de poignard de l'Age du Bronze.

Shiva
 
Auteur : Shiva le 21/03/2007 13:03:41
51128R2 - Typologie
En ce qui concerne la typologie, c'est un poignard à languette simple et étroite à deux rivets.

Pour la datation, je ne me souviens plus. Je crois que c'est Age du Bronze Moyen, mais je n'en suis pas sûr.

Belle trouvaille, bravo !!!

Shiva
 
Auteur : Franjoux le 21/03/2007 13:17:45
51128R3 - Ah
Super !
Merci a toi Shiva !
A peut etre 50 cm de ce poignard The Frog a lui ramassé une hahe rectangulaire en pierre polie !
Je creusais pour le poignard et juste a coté il ramasse la hache grrr ;))))
Tu pense que ces 2 objets peuvent etre de la méme époque ?
Bonne journée
à+
 
Auteur : Mateo28 le 21/03/2007 13:26:36
51128R4 - .
Franjoux,

Quand le cd est arrivé sur le marché, on a continué a utiliser nos bons vieux vinyls.
Oui, je pense que les hommes ont continué à utiliser ces bonnes vieilles haches en pierre.Un archéo m'a même affirmé qu'on retrouvait des outils en silex après l'époque Mérovingienne mais de façon plus marginale.
A voir..

 
Auteur : Jean-Philippe le 21/03/2007 13:41:53
51128R5 - je confirme...
Salut Franjoux,

Je confirme la datation de Shiva, ce poignard date bien de la fin du Bronze Moyen et du début du Bronze Final (1300-1100 av. J.-C. grosso modo). Ce type de lame se retrouve le plus souvent dans le Nord-Est de la France. Le fait de trouver une hache en pierre à côté n'est pas étonnant du tout car les haches en pierre étaient encore beaucoup utilisées au Bronze Moyen.
Belle trouvaille




 
Auteur : Franjoux le 21/03/2007 13:52:52
51128R6 - Ah
Ben OK
Grand merci a Matéo et a toi Jean Philippe pour toutes ces infos !
Ben gardien the Frog A l ocasion tu peus mettre ta fache en dessous pour faire un joli poste !
Très bonne journée a tous
@++++


 
Auteur : fundig67 le 21/03/2007 14:16:15
51128R7 - superbe
Salut Franjoux

Un seul mot ( ca en fait quatres )
Encore Félicitation pour cette superbe lame.

@+Fundig67
 
Auteur : Shiva le 21/03/2007 14:21:10
51128R8 - Oui
Autre possibilité aussi : souvent, les populations étaient les mêmes au Bronze qu'au néolithique. Ou en tout cas, elles s'installaient aux mêmes endroits pour les mêmes raisons : eau à proximité, facilité de défense du lieu, gibier, ... etc. Donc, on peut très souvent trouver sur des sites protohistoriques des artefacts néolithiques. Les deux objets, bien que pouvant dater de la même période, ne le sont pas forcément toujours.

J'ai moi-même déjà trouvé au même endroit des atefacts typiquement néolithique ancien (herminettes en sabot) et des morceaux de bracelets gaulois de la fin du IIe siècle, début du Ier siècle avant JC.

A+

Shiva
 
Auteur : Mateo28 le 21/03/2007 14:44:53
51128R9 - .
Shiva je t'envoie un
 
Auteur : Michel V. le 21/03/2007 15:33:17
51128R10 - Salut Franjoux !!!
St Nicolas passe tôt cette année en Alsace ... à moins que c'est de la pub électorale

ta lame !!

Félicitations vieille noix !!! je n'ai plus rien à dire après le passage de Shiva et de Jean-Philippe !!!



Michel
 
Auteur : Franjoux le 21/03/2007 16:45:23
51128R11 - ah
Merci shiva pour toutes ces éxplications C est très possible en effet !
Coucou salut Michel bonne journée !
Salut Fundig
Merci
Peut etre a un de ces jours en foret (car champs bientots semés)
@+++


 
Auteur : Le Gaulois le 21/03/2007 22:19:33
51128R12 - pareil couteau
Je peux pas vous laisser seul tous les 2.
Vous ramasser n'importe quoi!
Dimanche je viens avec. Et on recupere le reste du service.
Bon il y avait pas de fourchettes.Pas la peine d'en chercher.Mais bon,une hache ou deux.
@ dimanche les gardiens.
 
Auteur : Romulus37 le 22/03/2007 09:23:32
51128R13 - Superbe, mais...
[398] C'est vraiment une belle trouvaille. J'ai déjà ouvert le post plusieurs fois, rien que pour le plaisir !

Mais pourquoi l'avoir astiquée ? Une patine plusieurs fois millénaire !
Bon, maintenant que c'est fait, on ne va pas pleurer et il n'y a plus qu'a admirer l'objet en l'état. Mais c'est dommage (à mon avis).
C'est une erreur ou un choix ?
 
Auteur : Franjoux le 22/03/2007 10:49:15
51128R14 - Ah
Salut le gaulois ça va ?
Oui ont verra pour le reste dimanche ;)
@++
Pour Romulus
Astiquée ????????
Je n ai fait aucun nétoyage dessus elle est sorti comme ça !
Et encore a l instant ou elle sortait de terre elle était plus belle ,elle c est terni preque immédiatement au contacte de l air
Juste passée sous l eau pour enlever la terre
@^+++


 
Auteur : Romulus37 le 22/03/2007 12:41:19
51128R15 - Si tu le dis...
[398] ...C'est que c'est une curiosité scientifique : le seul objet comportant du cuivre qui, après avoir passé 3000 ans en terre ne s'est oxydé que dans les creux !

C'est pas grave. Elle est quand même très belle.
 
Auteur : Shiva le 22/03/2007 13:25:54
51128R16 - Illusion
Euh, Romulus, tu dois avoir des illusions d'optique sur ton écran, parce que moi non plus je ne le vois pas 'décapé' cet objet. Il ne faut pas se fier aux photos sur écran qui ont la facheuse tendance à dénaturer les couleurs de toute façon.

Je pense que sous la couche de crasse brune, il doit y avoir des oxydes verts sur toute la surface et pas seulement dans les creux.

Connaissant un peu Franjoux, qui a de la bouteille dans ce domaine, je le vois mal décaper à l'acide un tel objet !

Shiva
 
Auteur : Romulus37 le 22/03/2007 13:36:27
51128R17 - Dans ce cas...
[398] Toutes mes excuses à Franjoux.

Effectivement, mon écran ne me laissait aucun doute : je vois la lame dorée (couleur bronze) avec des oxydation blanc-vert dans les creux, comme un objet cuivreux qu'on a astiqué et qui s'oxyde à nouveau.

Désolé, donc.
 
Auteur : Shiva le 22/03/2007 14:12:52
51128R18 - ...
Pas de soucis !

En plus, si tu regardes les côtés qui sont rognés, on voit bien que le brun est par-dessus le vert qui dépasse.
Le côté brillant est certainement dû au fait que la lame est encore mouillée après avoir été passée sous l'eau. Mais Franjoux te répondra mieux que moi.

Shiva
 
Auteur : Franjoux le 22/03/2007 14:15:53
51128R19 - Ah
OK
Non non aucune trace de dorure apparente !
en fait elle est brunatre La couleur de la photo c est peut etre mon éclairage ?
Coucou merci shiva pour ton explication !
C est tout a fait ça
En fait mème les monnaie je les nétoyes très peu alors ça t imagine j y touche carrément pas !

Bonne journée a toi Romulus et a shiva !
@+

 

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