Auteur : Hélisis le 21/03/2007 20:37:56
n°51149R0 - Petits Bronzes Massaliotes d'Exception ! |
 Bonsoir à toutes et tous
Pardonnez-moi du titre alléchant mais je veux attirer votre attention 
L'idée m'est venue de présenter sur ce forum les petits bronzes massaliètes trouvés en détection, monnaies qui se retrouvent bien au-delà de nos départements du Sud !
Cette idée n'est pas nouvelle, certes, mais l'originalité du concept consiste à regrouper ces monnaies par type sur un post spécifique pour chaque type courant (taureau, lion, galère, caducée, aigle, corne d'abondance...) en regroupant par exemples les moins commun sur un seul post.
Tout en se faisant plaisir, l'intérêt de ce travail étant, en regroupant un grand nombre d'exemplaires, de permettre au curieux, à l'amateur, à l'amateur éclairé, au passionné, au spécialiste et au professionnel de disposer d'une sorte de base de données consultable facilement, qui ne manquera d'ailleurs pas d'attirer sur le forum un plus grand nombre et de devenir pourquoi pas une référence numismatique pour ce monnayage, tant il est riche en variétés et en spécimens, sur le plan iconographique, épigraphique, pondéral, etc etc.. (peut-être pas tous connus d'ailleurs).
Pour que ce travail soit profitable à tous, un minimum de rigueur sera nécessaire, le but n'étant pas de saturer le post mais de l'alimenter intelligemment en respectant quelques consignes comme par exemple:
-Présenter avec des images nettes des monnaies lisibles ou comportant une particularité.
-Préciser le poids, le diamètre, le département de découverte et plus si plus.
-Ne pas répondre au post puisqu'il s'agira simplement d'une présentation (les identifications et précisions pouvant se demander facilement sur d'autres post).
Je suis persuadé que beaucoup de monuments dorment dans des 'bami' (boîte à monnaies inintéressantes), et que cette démarche incitera bon nombre de prospecteurs à participer à cet inventaire, en nettoyant et classant ces monnaies souvent délaissées ,et à rectifier par là -même leur opinion et intérêt pour ce monnayage relativement commun à exhumer mais si riche en informations. (des surprises en perspective...)
Si je vous présente cette idée, c'est pour me dire ce que vous en pensez, et de me faire part de vos suggestions et remarques; par exemple, sur le nombre de post à ouvrir, quel titre leur donner, quels types regrouper entre eux, etc etc...
J'espère avoir l'avis favorable de DP (j'ai choisi le forum 'Identification' pour présenter cette idée car je le sais bien plus visité).
Si tout est ok, je me chargerai volontiers d'ouvrir ces post.
A + 
Hels
|
|
| |
Auteur : DP le 21/03/2007 22:41:18
n°51149R1 - ... |
|
| |
Auteur : Jullien le 21/03/2007 23:11:45
n°51149R2 - L'idée est excellente ! |
|
| |
Auteur : arnold le 21/03/2007 23:16:32
n°51149R3 - Hello ! |
|
| |
Auteur : arnold le 21/03/2007 23:22:59
n°51149R4 - .... |
 Ceci dit, personnellement, j' ai très peu de bronzes tardif ....à l' aigle essentiellement.
|
|
| |
Auteur : Hélisis le 21/03/2007 23:27:09
n°51149R5 - Enfin |
Enfin, des personnes intéressées...
Ton post Jullien est le post n°40609
Avant de commencer, il serait bon de définir comment regrouper ces monnaies, quels types 'mélanger' ou garder seul...
j'attends tes propositions Arnold, ainsi que celles de tous les intéressés, et ou mettre ces post, dans espace identifications ou espace chercheur ?
|
|
| |
Auteur : Hélisis le 21/03/2007 23:33:17
n°51149R6 - ... |
La quantité n'est pas Le critère, Arnold, mais sur des mois de détection et le nombre de prospecteurs, elle pourra vite devenir un des facteurs de référence pour d'éventuelles comparaisons ou autre.
|
|
| |
Auteur : Hélisis le 21/03/2007 23:38:39
n°51149R7 - ... |
Bon, je me couche car demain boulot tôt...
J'espère avoir vos propositions et suggestions et commencer pourquoi pas à ouvrir ces post demain après-midi.
N'hésitez pas !
A +
Hels
|
|
| |
Auteur : arnold le 22/03/2007 00:27:14
n°51149R8 - des quoi ?? |
Des propositions ? comment ça des propositions ??
mais je croyais que tout était planifié moi !!
 
Bon sérieusement, c' est une bonne idée !...alors comme ça, histoire de se lancer, je pense qu'il va falloir ouvrir un post pour chaque type monétaire, car le matériel est abondant et si on veut pouvoir alimenter chaque sujet, il faut les dissocier les un des autres.
Ces post vont être rapidement dispersés sur le forum, effectivement, des liens seraient nécessaires pour les retrouver.
L' idéal aurait été de pouvoir créer des dossiers avec des sous dossiers au vu de l' importance de la tache.
Je pense que l' on pourrait faire un petit essai avec les bronzes terminaux suggérés par Hélisis....une petite base de données en quelque sorte.
Par définition, le sujet pourrait être dans le forum Chercheurs, mais il me semble plus à sa place dans le forum identifications....c' est mon avis et je le partage
Bon, on pourrait donc ouvrir plusieurs posts portant sur :
Les bronzes à l' aigle, au dauphin, au caducée, au lion, à la galère, à la chouette etc....
Ne pas perdre de vue non plus que ces données seront visibles par tout le monde et susceptibles d' être réemployées....
Attendons Hélisis, qui est au pays des songes, pour voir ce qu' il en pense ...
Bonne nuit
|
|
| |
Auteur : Hélisis le 22/03/2007 05:52:55
n°51149R9 - ça y est |
|
| |
Auteur : arnold le 22/03/2007 07:28:21
n°51149R10 - Hello |
En fait, tout dépend de la quantité de matériel qui va être mise et de l' évolution de ces post
C' est vrai qu l' on pourrait faire un seul post pour les bronzes terminaux mais ça risque d' être un peu en vrac et de manquer de rigueur dans le classement.
Certains types existent en plusieurs séries.
Celle au lion par exemple comporte : le lion assis, celui à G., celui à D., celui avec un diffèrent à l' exergue...
Dans la liste que tu cites, je pense qu' il ne manque que les bronzes de Minerve /mains entrelacées et le bronze de Minerve / Minerve.
Les bronzes au taureau sont un sujet colossal qui devrait être traité à part.....leur classification relève de la quête chevaleresque
Une personne, qui étudie le sujet et que je salue, en sait quelque chose.
Donc, oui, on pourrait commencer par un post sur ces petits bronzes...et on voit ce que ça donne.
Il aurait été aussi souhaitable de savoir si ça intéresse les forumeux concernées, mais je pense que nombre de personnes attendent que ça démarre pour se manifester.......enfin, j' espère
|
|
| |
Auteur : olive le 22/03/2007 07:57:23
n°51149R11 - 51149R10 |
 Salut les gars,
voila juste ma petite contribution avec un bronze au taureau passant.
Arnold tu passeras le bonjour aux 2 voyageurs du jour  .
A+
|
|
| |
Auteur : olive le 22/03/2007 07:58:20
n°51149R12 - 51149R10 |
le revers
|
|
| |
Auteur : Jullien le 22/03/2007 09:05:44
n°51149R13 - Et les galères? |
 Y'a pas aussi le bronze à la galère, dans la liste des petits bronzes massaliotes ?
|
|
| |
Auteur : el Caballero le 22/03/2007 10:35:31
n°51149R14 - Ok |
|
| |
Auteur : Théodoric le 22/03/2007 11:02:07
n°51149R15 - Bonjour à tous |
|
| |
Auteur : pascalus66 le 22/03/2007 13:24:31
n°51149R16 - qu'en pense DP....? |
[843] Ã tous
Une idée comme ça : au lieu de noyer cette idée parmi d'autres posts, ne serait-il pas possible de créer une rubrique destinée exclusivement à ce genre d'inventaires où chacun pourrait ajouter sa pierre à l'édifice sous forme de photo ou de notes (avec l'accord d'un modérateur afin d'éviter les redondances) et ainsi de parvenir à mettre en ligne des études complètes concernant une série monétaire ou un type d'objets précis. D'autant plus que cela fournirait de la matière à publication pour le magazine DP.
Je me doute que cela demanderait un énorme travail de compilation aux modérateurs mais il serait également possible de mettre certains intervenants à contribution selon leur domaine de prédilection ! Avis aux amateurs !!
Je pense pour finir que ce type d'articles pourrait faire de ce forum un must dans le domaine de l'étude du petit mobilier métallique récolté hors contexte.
Ceci n'est bien entendu qu'une idée mais cela pourrait être intéressant à condition que plusieurs personnes acceptent de s'y consacrer et que tout le monde joue le jeu sérieusement.
A vos idées et commentaires !
@+, pascalus66
|
|
| |
Auteur : Hélisis le 22/03/2007 15:25:51
n°51149R17 - Derniers peaufinages |
Bon, je récapitule:
Un post permanent en haut de la page d'accueil du 'forum Identifications' pour les bronzes massaliètes antiques intitulé par exemple:
-INVENTAIRE DES BRONZES ANTIQUES MASSALIÈTES
puis des liens vers les post suivants :
-Bronzes Lourds Massaliètes ( Ils ne sont pas nombreux, autant les regrouper)
-Petits Bronzes Massaliètes au Taureau ( de loin les plus nombreux, tous les regrouper dans un premier temps je pense)
-Petits Bronzes Massaliètes au Lion
-Petits Bronzes Massaliètes au Caducée
-Petits bronzes Massaliètes à la Corne d'Abondance
-Petits Bronzes Massaliètes à L'Aigle
-Petits Bronzes Massaliètes à la Galère
-Autres Petits Bronzes Massaliètes (Regroupant les types moins nombreux me semble-t-il : à l'Oiseau, au Dauphin, Mains entrelacées , Minerve)
Un numéro automatique pour chaque monnaie postée serait le bien venu si pas trop compliqué à mettre en oeuvre.
En entête des post ces petits rappels:
-Présenter avec des images nettes, avers et revers ensemble si possible, des monnaies lisibles (au moins une face) ou comportant une particularité.
-Préciser le poids, le diamètre, le département de découverte et plus éventuellement.
-Ne pas répondre au post.
Un numéro automatique pour chaque monnaie postée serait le bien venu si pas trop compliqué à mettre en oeuvre.
Que les bonnes gens du Nord (à partir d'Avignon?) ne se sentent surtout pas exclus de ce travail, ces petites monnaies sont 'montées haut dans les terres ! (Et pour preuve de notre ouverture, voir la dernière réunion où les Estrangers étaient les plus nombreux, et ou certaines on même découvert un petit bronze au taureau  . Notre terre donne même des dépôts de Drachmes à qui sait la caresser délicatement et respectueusement de son disque ...)
L'idée de ces regroupements m'est venue par hasard en consultant un post d'Arnold, je suis marseillais et possède plusieurs exemplaires de ces monnaies que je pense trop délaissées malheureusement.
Ce travail servira de test avant d'être étendu à d'autres monnayages, c'est donc quelque part un travail d'ensemble (super intéressant) qui se prépare, et je suis sûr que par la suite certains travaux numismatiques pourront avancer grâce à notre participation commune.
Aucun clivage, aucun antagonisme ni animosité entre Nord et Sud ne sont souhaitables (ni souhaités j'espère) dans cette passion commune de détection et d'amour du passé; tous ces post serviront 'La Numismatique'. (Voilà un bel exemple de collaboration!)
L'idée de Pascallus66 de regrouper par la suite tous les travaux dans une rubrique bien spécifique est bonne je pense, il faudra la soumettre dans quelques temps si tout se déroule selon le plan prévu...
Vos dernières impressions svp sur cette proposition, et on attaque...
Hels
|
|
| |
Auteur : pascalus66 le 22/03/2007 16:11:30
n°51149R18 - ... |
[843] OK pour moi !!
Le tout est maintenant de savoir qui va centraliser les photos & infos afin de sélectionner celles qui seront rassemblées. Une fois ce choix fait l'envoi des données pourra commencer.
Helisis, l'idée venant de toi es-tu prêt à recevoir les photos ? (par mail ou directement sur le forum ?)
En tout cas, encore bravo pour l'idée !!
@+, pascalus66
|
|
| |
Auteur : Valère (28) le 22/03/2007 16:38:20
n°51149R19 - !! |
|
| |
Pas de problème pour moi. 
Cela me parait être une bonne idée
, je suis ok pour mettre les monnaies de Marseille de ma Collection, tu peux déjà en voir pas mal sur mes anciens posts. Je viens de trouver un bronze d'Antipolis aussi si ça t'intéresse
@+ Théo.
