Auteur : kiwaz le 25/03/2007 03:23:55
n°51306R0 - Le retour de la statuette en bronze ... |
suite a l'id 15575
Bonjour a tous
J'aimerai revenir sur cette statuette comme promis avec une nouvelle photo ... pour comprendre je vous invite a relire l'id 15575
info : 8 cm pour 41 grammes.
a ce jour personne n'a put repondre pour la partie inferieur qui ressemble a une pointe carre
le deuxieme point - impossible de dire si cela est romain gaulois ou autre la seile chose qui reste etonnante les ailes son tres petite.
si quelqu'un a une autre information moi ca fait presque que 2 ans que je cherche.
Encore merci a tous .
Pour toutes photos avec legendes ressemblante, je suis preneur kiwazifrance.com
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Auteur : Michel V. le 25/03/2007 15:10:28
n°51306R1 - Salut |
Tu sais, à l'époque, je t'ai répondu que selon moi c'était gallo de style, mais c'est pas pour autant qu'on puisse retrouver la même comme référence. Qulque par il faut aussi regarder le style et se baser là dessus. Loïc était aussi du même avis il me semble.
La pointe carrée indique selon moi que c'est un clou à section carrée, aussi typique pour la même période. Clou de meuble ou de coffre, qui le dira ?
a+
michel
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Auteur : pascalus66 le 25/03/2007 16:40:08
n°51306R2 - D'ACC................. |
[843] kiwaz & michel.........
Je suis tout à fait d'accord avec michel qui classe cette statuette à l'époque gallo-romaine en fonction de son style.
De plus, vu d'ici il semblerait qu'elle ait été coulée par la technique de fonte à la cire perdue qui était la plus utilisée pour obtenir des objets de taille réduite.
En plus je pense que la languette de métal qui relie le pied droit du personnage au support s'est formée par le remplissage d'un canal de coulée et était probablement destinée à être enlevée lors du surfaçage de l'objet. Si cela n'a pas été fait c'est peut-être que le résultat ne correspondait pas à ce qu'attendait l'artisan et que donc l'objet n'a pas été fini.
Ces remarques n'engagent que moi bien sûr mais cela me semble probable d'autant que le surfaçage ne semble pas avoir été mené à terme.
@+, pascalus66
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Auteur : Shiva le 26/03/2007 09:39:19
n°51306R3 - Coffret |
Il faudrait que je regarde à l'occasion dans le bouquin concernant les éléments de meubles et coffrets d'Augusta Raurica que j'ai acquis récemment, mais pour moi, il s'agirait certainement d'un décor de coffret d'époque gallo-romaine. Les coffrets étaient très fréquemment décorés à l'époque soit d'applique sur les côtés, soit de petites statuettes sur le dessus.
D'accord aussi avec pascalus66 concernant le fait que la statuette n'ait pas été finie. Il semble en effet que la barre qui relie les deux pieds soit un jet de coulée. A vérifier.
Quoi qu'il en soit, il s'agit bien d'une statuette d'Amour gallo-romaine et le fait que tu ne trouves pas d'équivalent vient du fait que l'art en général est unique. Donc, il est difficile de trouver deux fois la même chose.
A+
Shiva
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Auteur : exobnos le 26/03/2007 11:28:11
n°51306R4 - statuette G.R. |
[976] Bonjour, Je pense que votre statuette est une figuration locale , de facture fruste et malhabile , d'une
déesse FORTUNA : en effet, l'objet porté dans la main droite est une déformation de la corne d' abondance , et l' objet que devrait tenir la main gauche serait un gouvernail . Tels sont les attributs
caractèristiques de cette divinité très populaire puisqu'elle apportait la richesse.
La Fortuna peut être représentée avec ou sans ailes . Le clou vertical qui prolonge le pied de la
statuette servait à ficher l'objet sur une tablette de bois ou de calcaire posée sur l' autel des dieux Lares
dans les demeures romaines et G. R. Vu sa dimension, je ne crois pas qu' il puisse s' agir d' un ornement de coffret . Les figurations de Fortuna ont donné lieu à de larges commentaires illustrés dans l'excellent
ouvrage de Stéphanie Boucher ' recherche sur les bronzes figurés de Gaule pré- romaine et romaine '
Ecole de Rome 1976 ,p. 149 et suiv. Fig. Pl. 54. D' après la facture et l' aspect,je pense sous toutes réserves que le datation doit se situer dans le cours du III ème S. apr. J.- C. Bien cordialement .
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Auteur : titi le 26/03/2007 12:40:44
n°51306R5 - en tout cas |
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Auteur : Shiva le 26/03/2007 13:54:05
n°51306R6 - Attributs |
Euh, exobnos, je ne voudrais pas être pinailleur, mais la Fortune est sensée être une divinité et non un dieu, non ? C'est un attribut féminin, ça ?
Et en plus, je ne vois pas non plus de
Shiva
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Auteur : Kiwaz le 26/03/2007 14:19:33
n°51306R7 - merci a tous .... |
Bonjour a tous et merci a vous pour ces nouveaux points de vues !
Michel V. : merci je sais bien que tu a deja repondu , mais en deux ans on sais pas !! peut etre de nouvelles idées (c'est le cas) mais j'avoue etre resté sur ma faim sur le 1er sujet - mais ceci dit je te remerci a nouveau de l'interet porté sur cette statuette.
pascalus66 : c'est possible , ou peut etre une facon de solidifier les pied de la statuette ? (et moi qui penssait une statuette d'une boite a musique )
Shiva : Merci a toi toutes informations seront les bienvenues.
exobnos : hum je pense pas je viens de refaire des photos ou l'on vois tres bien une verge
titi : merci (c'est la chance du debutant de l'epoque)
Je regrette pas d'avoir a nouveau présenté cette petite merveille .
et vos ecritures sont pas vaines bien au contraire je vous remercis tous.
a bientot Pascal
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Auteur : Michel V. le 26/03/2007 14:27:06
n°51306R8 - Moi, je sais ce que c'est .... |
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Auteur : pascalus66 le 26/03/2007 15:39:22
n°51306R9 - j'ai rien voulu dire.................... |
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Auteur : exobnos le 26/03/2007 17:10:40
n°51306R10 - 51306 R 10 |
[976] Bien chers , Désolé, le zizi n' était guère apparent sur la première photo :Shiva a bien raison d'être pinailleur au sens propre du terme ! Fortuna est une divinité purement féminine, donc, je me suis planté.
Il peut s' agir d'un petit Cupidon ailé comme il se doit , mais je ne m' explique pas ce qu'il porte à la main.
La satuette est fruste ,mais charmante comme un dessin d' enfant . Par Jupiter,je me sens moins à l' aise
qu' avec nos monnaies gauloises ! Cordialement vôtre
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Auteur : exobnos le 26/03/2007 17:14:25
n°51306R11 - 51306 R 10 |
[976] Bien chers , Désolé, le zizi n' était guère apparent sur la première photo :Shiva a bien raison d'être pinailleur au sens propre du terme ! Fortuna est une divinité purement féminine, donc, je me suis planté.
Il peut s' agir d'un petit Cupidon ailé comme il se doit , mais je ne m' explique pas ce qu'il porte à la main.
La satuette est fruste ,mais charmante comme un dessin d' enfant . Par Jupiter,je me sens moins à l' aise
qu' avec nos monnaies gauloises ! Cordialement vôtre
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Auteur : Sam Suffit le 27/03/2007 03:36:37
n°51306R12 - bravo |
je rêve de sortir un truc comme ca !
bravo
bye
sam
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Auteur : Philippe72 le 27/03/2007 07:34:13
n°51306R13 - Literie |
[987] Bonjour,
Peut être une pièce de literie. Je n'ai pas le temps de développer pour l'instant (ce soir sans doute).
Philippe (72)
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Auteur : Shiva le 27/03/2007 10:00:16
n°51306R14 - Coffret ? |
Plus je regarde cette statuette et plus je me dis que la barre entre les deux jambes n'est pas un jet de coulée. A mon avis, elle est là pour renforcer l'ensemble et peut-être bloquer la statuette à ce niveau-là dans une gorge creusée dans le bois. J'ai essayer de faire une reconstitution dans le cas où elle provient d'un coffret. Parce que malgré la taille, elle peut faire partie d'un coffret (c'est 8 cm avec le clou, donc grosso modo 4 cm pour la statuette seule, ce qui est tout à fait raisonnable). Mais elle peut aussi bien faire partie d'un auttre meuble. Mais en bois, ça c'est certain, étant donné le clou.
Dans la reconstitution, je l'ai placé sur un pan incliné, ce qui me semble logique étant donné l'inclinaison du clou et la forme générale de la statuette.
Voili, voilà !
Shiva
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Auteur : Michel V. le 27/03/2007 10:23:21
n°51306R15 - Pas mal du tout ... |
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Auteur : Shiva le 27/03/2007 10:50:57
n°51306R16 - Meuble |
Autre reconstitution dans le cas d'un petit meuble. J'ai gardé cette idée du pan incliné qui me semble trop logique pour ne pas être effectif.
Shiva
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Auteur : Shiva le 27/03/2007 12:52:40
n°51306R17 - Main |
Après quelques recherches, il semblerait que l'objet tenu dans la main droite soit tout simplement une torche allumée. Par contre, dans la main gauche, pas d'idée (une bourse ?).
Bon, voilà , je crois que j'ai fait tout ce que j'ai pu concernant cette statuette.
Shiva
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Auteur : Michel V. le 27/03/2007 13:32:18
n°51306R18 - Oùlà à à à à à .... |
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Auteur : Shiva le 27/03/2007 14:04:15
n°51306R19 - Dauphins |
Ah ça, tout dépend de ce que tu veux mettre dedans. Si tu paie bien, ça peut s'arranger ! Je peux même te faire des poignées avec deux frites affrontées !
Shiva
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