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Auteur : Buscator10 le 20/04/2007 11:41:44
52509R0 - Silex taillé
bonjour a tous !
je n y connait rien dans ce domaine mais j ai trouvé un silex taillé !
pouvez vous me le dater ?
merci d avance
 
Auteur : james33 le 20/04/2007 11:48:38
52509R1 - opinion ...
Bonjour Buscator,

Dater, non, mais je propose une classification typologique :
racloir : un éclat dont le ''grand côté'' est retouché pour former un tanchant.

Cordialement.
 
Auteur : Buscator10 le 20/04/2007 11:57:57
52509R2 - merci james33...
pour ton identification!
meme si on ne peut pas la dater précisement peut tu me donner une fourchette même si très large !
merci d avance
 
Auteur : james33 le 20/04/2007 12:16:16
52509R3 - ...
Je passe la main pour la fourchette de datation.
Entre -XXX 000 et -2 000. Il suffit juste de trouver ''XXX''
Cordialement
 
Auteur : Shiva le 20/04/2007 13:09:14
52509R4 - Photo
Salut vous deux !

Il serait quand même intéressant, je pense, d'avoir une photo recto-verso et quelques dimansions. Là, c'est un peu court, jeune homme !

Shiva
 
Auteur : Shiva le 20/04/2007 13:24:45
52509R5 - Aaaargghhh !!!
DimEnsions, je voulais dire !

Shiva
 
Auteur : Buscator10 le 20/04/2007 13:43:35
52509R6 - dimAnsions
voici les dimAnsions
70 mm de haut et 25 mm au plus large
poids : 20,30 grammes

photo du revers
merci a tous
 
Auteur : Buscator10 le 20/04/2007 13:44:58
52509R7 - et voici un détail
pour montrer qu il est bien taillé
 
Auteur : james33 le 20/04/2007 14:00:53
52509R8 - ...
Bonne idée, Shiva, d'avoir pensé à demander de voir l'autre côté.
Ce n'est pas un éclat lambda, c'est une lame. Retouchée, donc.
Cordialement.
 
Auteur : Shiva le 20/04/2007 14:06:40
52509R9 - Oui
C'était bien ce qu'il me semblait ! Et une jolie lame, avec ça !

Shiva
 
Auteur : Buscator10 le 20/04/2007 14:12:08
52509R10 - je suis content
merci beaucoup
alors comme ça il s agit d une jolie lame ?
ET vous ne pouvez toujours pas donner de datation ?
merci beaucoup
 
Auteur : Shiva le 20/04/2007 14:26:24
52509R11 - Non
Toujours pas !
C'est préhistorique, c'est tout ce qu'on peut te dire.
Je la présents néolithique, mais ce n'est pas sûr.
Qu'en penses-tu, James ?

Shiva
 
Auteur : james33 le 20/04/2007 14:58:07
52509R12 - ...
Euhhh ... pour vraiment donner une présomption ''sentimentale'', effectivement, Shiva, cela ressemble beaucoup à ce que l'on trouve dans du néolithique : une taille rapide, efficace, pas forcement très élaborée, ni très esthétique.
C'est vrai que quand on voit ce que les artistes du magdalénien (pour parler de ce que l'on voit dans notre coin de 33) faisaient dix mille ans plus tôt, on se dit qu'après, bien après, au néolithique ont était déja dans l'efficacité industrielle. Fini l'époque des grand ''designers'' du magdalénien avec les arêtes des facettes des lames bien rectilignes.
Mais ... ce n'est qu'un sentiment, pas une preuve ...
Cordialement.
 
Auteur : Shiva le 20/04/2007 15:23:29
52509R13 - Exact
C'est exactement ce que je pensais concernant cette lame !

Ceci dit, il y a tout de même de belles choses au néolithique aussi, mais il est certain que l'efficacité primait dans la plupart des cas. Lorsqu'on a un champs à labourer ou faucher, on n'a pas le temps de fignoler ses outils, contrairement à quelqu'un qui vit en tribus nomades.
Résultat : seuls les outils et objets d'apparat ou de prestige faisaient réellement l'objet d'un soin particulier. Regarde par exemple les énormes bracelets en pierre, assez typique de l'Est de la France. C'est un boulot de taré !

Shiva
 
Auteur : HOUAT30 le 20/04/2007 16:50:31
52509R14 - OK avec james
[941] sur ta R 12 C'est un peu dans cet esprit de simplicité et d'efficacité que j'échangeais avec olivier 22 sur mon éclat laminaire .Il y a eu au néolithique comme une rationalisation .Je le vois dans le 30 avec le site de FONTBOUISSE , les néolithiques prenaient les silex lagunaires du coin les plus plats ( 10 à15 mm d'épaisseur avec cortex sur les 2 faces) et retouchaient les bords pour les rendre très coupants.Rapides , efficaces pragmatiques en fait .Par rapport à la photo jointe il y en a qui ont le cortex sur pratiquement 80% de la surface .
Bon we
houat


 
Auteur : olivier22 le 20/04/2007 21:31:00
52509R15 - :^)
C'est en effet parfois plus 'vite fait', mais comme le dit shiva il y a quand même de très belles choses qui ont été taillées au néolithique!! Rien qu'à voir les belles pointes de flèches, les haches polies ou non, les poignards du grand press., les bracelets en pierre...
Je me demande s'il n'y a pas un lien avec la complexification de la société au néolithique: plus de métiers différents, plus de gens, donc une proportion de 'tailleurs proffesionnels' plus petite...Sachant que tout le monde devait tailler un peu dans son coin sans être plus doué que ça, la plupart du matériel qu'on trouve à du être taillé par un néolithique lambda et donc être vite fait et pas forcément bien fait, alors que ce qui a été taillé par les 'pros' est noyé dans la masse...

 
Auteur : Gigi13 le 20/04/2007 23:26:52
52509R16 - Datation
Bonsoir Buscator,
En résumé, la probabilité pour que ta lame se situe entre -6000 et -600 ans augmente.
Gigi13


 
Auteur : Buscator10 le 21/04/2007 08:57:25
52509R17 - merci a tous
et merci a Gigi 13 pour la possible datation
a bientot
 
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