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  Hache pas polie du tout Hache pas polie du tout  

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Auteur : Fraggy le 23/04/2007 21:09:30
52645R0 - Hache pas polie du tout
[1045] Bonsoir,

je suis nouveau sur ce forum...
J'ai découvert dans un champs bien décapé des plateaux du Mantois dans le 78, une hache-hachereau-herminette (c'est ma question...), et quelques éclats (photo en second envoi). A cet endroit, on ne trouve pas de silex naturels, il n'y a que des pierres calcaires crayeuses et du grès, c'est pourquoi je pense que les silex ont d'autant plus de chance d'être d'origine humaine. Des explorations à environ 500 mètres autour du gisement n'ont donné aucun résultat, je suppose donc que la présence d'une source en contrebas, dans une petite vallée peut être une indication pour d'autres recherches similaires...
Parmi les éclats, celui en bas et à droite est en grès, il est à mon avis, celui dont je suis le moins certain. Pour le reste, j'ai trouvé sur ce site des indications qui m'inclinent à penser qu'il s'agit d'objets 'campigniens', qu'en pensez-vous ?
 
Auteur : Fraggy le 23/04/2007 21:11:22
52645R1 - photo des éclats
[1045] Post des éclats

 
Auteur : james33 le 23/04/2007 23:33:19
52645R2 - opinion ...
Bonjour Fraggy,

Plateaux du Mantois ? Campignien ? Hummm ... ce site ne serait pas par hasard 'la b.... aux m....' ? Si oui, on peut en reparler en email hors forum, de celui-là ou d'autres du coin. Pour celui ci, je l'ai fréquenté (enfin, plusieurs coins, car il fait plusieurs 10aines d'hectares), autrefois.
Il y a pas loin d'un siècle que les amateurs ramassent ... avec la bénédistion des responsables du musée de Saint Germain en Laye, qui savent qu'il n'y a plus de révélation à avoir sur ce site, et avec aussi l'approbation du sympathique propriétaire de la moitié ouest (ou plus ?) du site, qui nous demande juste de ne pas piétiner ses cultures (je retransmets son message en passant).

Revenons à nos moutons.
La hache est à mon sens un tranchet biface, au sens typologique (rencontre de deux surface d'éclatement, avec un angle qui oscile souvent autour de 50°), utilsé, comme tout tranchet comme hache, heminette, voire ciseau ou rabot.

Le reste correspond aux éclats qui jonchent le sol par milliers (comme à Spiennes) et où il y a extrèmement peu d'outils au sens typologique. Mais, bon, c'est de l'authentique et l'émotion et là. On ne va demander de trouver en plus des pièces de musées.
On est bien dans cet outillage 'moderne' : vite fait, bien fait (ou mal fait ...) pourvu que cela coupe !

Cordialement.

 
Auteur : Fraggy le 24/04/2007 18:21:30
52645R3 - emouvant tout de même
[1045] Non ! Il ne s'agit pas de la 'la b.... aux m....' !!
A mon avis, je dois être un peu plus à l'ouest, mais on peut en parler, bien sûr, par mail hors messagerie...
A cet endroit, il y a extrêmement peu de silex, même très très peu, mais c'est vrai, ceux-ci ne sont pas très qualitatifs, du vite fait, mais franchement, quel plaisir de les trouver, des objets vieux de 5000 ans, tout de même, c'est très émouvant, une émotion et une passion quasiment mystiques !
 
Auteur : géo 24 le 24/04/2007 19:08:06
52645R4 - ;;;
Bonsoir Fraggy et James,
La pièce 4 de la R1 me semble être une sorte de racloir avec retouches bifaciales
La pièce 5 est un silex désilicifié, il me semble voir encore la couleur originelle du silex (gris noir) au niveau de la section fracturée
A+
Géo24
 
Auteur : james33 le 25/04/2007 01:15:39
52645R5 - email
Bonjour Fraggy,
Si tu le souhaites, tu peux me passer un petit email (via notre musée virtuel). Je pourrais te passer en attach quelques vieux articles de bulletins de la SPF qui traitent du coin.
Cordialement
 
Auteur : olivier22 le 25/04/2007 12:46:37
52645R6 - :^)
Salut! J'aime bien la hache...
La pièce au milieu en bas de la photo R1 a l'air d'avoir une retouche sympa aussi...

 
Auteur : géo 24 le 25/04/2007 18:08:25
52645R7 - j'sais pas compter
nul de chez nul, je voulais parler des pièces 5 et 6 sur la R1
L'éclat numéro 4 est justement celui qui est le moins marqué, simple éclat de débitage sans doute
Géo 24
 
Auteur : fraggy le 26/04/2007 09:28:02
52645R8 - pieces 4 et 6
[1045] Oui, les pièces 4 et 6 ne me semblent pas authentiques, pourtant, j'ai déjà trouvé ailleurs des pièces semblables à la n°4, quant à la 6, elle n'est pas en silex et est sans doute un artefact...

 
Auteur : Fraggy le 26/04/2007 21:53:31
52645R9 - e-mailing
[1045] Ce message s'adresse à James33, je lui ai envoyé un mail sur son site, mais il reste sans réponse, il y a toujours un peu de bruit sur Internet, non ?

Fg
 
Auteur : james33 le 26/04/2007 23:30:05
52645R10 - Réponse
Et voila, l'email et parti.
Le temps de retrouver le scan de la carte d'état major avec plein de petites croix, et les photos aeriennes avec les spots colorés ...

Bonnes prospections, Fraggy.
On va bientôt voir apparaître d'autre éclats et outils campigniens !
Cordialement.

 
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