Auteur : marc56 le 06/05/2007 09:44:43
n°53099R20 - il y en a |
[161]  a tous
pour L indo, comme je le disait plus haut, la crau a livrée plusieurs galets aménagés, voici quelques planches tirée d'un ouvrage (sous la direction d'henry de LUMLEY quand meme !!!) et qui prouve bien la présence de l'homme depuis très longtemps, le texte qui accompagne ces planches précise qu'ils sont fortement éolisés et que les enlevements de ces choppers ont pris la meme patine que la face originale du galet, il faut simplement bien ouvrir l'oeil parmis ces millions de galets et surtout savoir exactement ce que l'on cherche, c'est comme ça que j'ai trouvé un site du paléo.inf. parmis des galets qui se ressembles tous
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Auteur : marc56 le 06/05/2007 09:46:42
n°53099R21 - autre |
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Auteur : quartzite le 06/05/2007 11:59:18
n°53099R22 - il y en a |
 salut Marc
Ceux que tu montres là attireraient certainement le regard, sauf si tu t'es mis en tête qu'il n'y a que ce qui est trouvé en fouille qui est valable. C'est comme si on se disait qu'on ne peut trouver des pièces romaines que dans un musée, parce qu'elles ont été repertoriées en fouilles avec leur position en long , en large et en travers
Dans la forêt de la Harth en 68, il y a beaucoup de galets. J'ai eu beau les soulever , je n'ai rien trouvé qui ressemble à un galet aménagé
Vivement les grandes marées, que tu m'envoies du nouveau !
kenavo
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Auteur : HOUAT30 le 06/05/2007 12:08:34
n°53099R23 - Bien sĂ»r Marc on trouve... |
[941] des chopper dans la plaine de la Crau et perso je n'ai pas besoin d'aller si loin , à 5km de chez moi il y a des tonnes de galets d'origine identique à ceux de la Crau puisque ancien delta du Rhone , ou l'on trouve quantité de chopper et chopping ( on ne trouve même pratiquement que cela).voir l'ouvrage de Y GUILLOT ' Le paléolithique ancien sur galets de la costière du gard' 367 pages et des centaines de dessins et photos. 99% en quartzite ,majorité de chopper avec évolution technique évidente vers des galets de plus en plus appointés.Outillage lourd en général. Là je cite ! Je suis allé sur la plupart des sites puisqu'il y a les coordonnées Lambert !
MAIS MON SUJET N ETAIT PAS SUR LES CHOPPERS
bien Ă toi
houat30
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Auteur : Philippe72 le 06/05/2007 12:16:59
n°53099R24 - Bonjour |
[987] Bonjour,
Il y a quand même une différence importante entre un objet trouvé en fouille et un objet trouvé en prospection. L'objet en fouille est dans un contexte avec des tas d'autres objets dans une couche archéologique non perturbée. Par exemple, si je trouve un galet lisse dans un atelier de potiers, je peux avancer l'hypothèse qu'il a servi de lissoir.
Lorsque je prospecte et que je trouve un galet lisse, je suis hors contexte. Je n'ai donc pas de lien direct car ce qui est en surface est perturbé.
Bien sûr ça ne veut pas dire que ce qui est trouvé en prospection est inutile (ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit les gars !) mais l'information reçue est différente et moins précise que dans un contexte de fouilles.
Philippe (72)
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Auteur : L indo le 06/05/2007 22:38:50
n°53099R25 - !!!!!! |
 Rien de pretentieus dans tout cela , la pretention je te la laisse.C'etait juste une clin d'oeil devant la recrudescence de choppers et autres galets amenagés sur se site .
c'est le titre de ton poste qui m'a attiré manques de chances pour toi , ou plutot pour moi car ton humour est aussi lissse que tes galets , juste afin de signalar que c'etait les elements les plus difficiles a identifier hors contextes ;
ceci dit , ramasses , entasses , le tout c'est d'y croire et cela ne fait de mal a personne surtout pas a moi et tu pourras t'endormir toujours aussi ... ( j'ai oubliéquoi) et rever a tes choppings tools .
Heu avant de t'endormir relis le post de philippe 72 ....
sampai jumpa lagi
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Auteur : quartzite le 07/05/2007 12:00:28
n°53099R26 - !!!!!!! |
Bonjour
Si tu trouves une hache néo en fouilles sur une villa romaine, tu en conclus quoi?
Je cite ce cas, car c'est arrivé très souvent
kenavo
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Auteur : L indo le 07/05/2007 17:49:13
n°53099R27 - !!!! |
Une hache neo sur une villa romaine ? j'en conclus que ce bon gallo romain l'avait ramassé comme talisman , comme cela ce faisait au moyen age ou les gens pensait que c'etait des pierres néées de la foudre et que de les conserver cela éloignait justement celle ci.
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Auteur : Philippe72 le 07/05/2007 17:57:56
n°53099R28 - Ou alors ... |
[987] Bonjour,
Ou alors, les hommes du néolithique construisaient des villas gallo-romaines ...
Philippe (72)
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Auteur : quartzite le 08/05/2007 12:01:10
n°53099R29 - ou alors |
cela se faisait aussi avec les bélemnites ( doigts du diable), les pointes de flèches etc...,ça on le sait
Et par les prospections de surface, je sais aussi que les neandertaliens faisaient leurs transactions avec des Constantin's, puisque j'en ai trouvé parmi les pointes moustériennes
cordialement
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Auteur : quartzite le 08/05/2007 12:53:57
n°53099R30 - point final |
Bon, messieurs
Retournez à vos fouilles, et laissez-nous faire notre marché au caillou, sauf si vous avez quelques rapports de vos fouilles qui nous aideront
kenavo
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Auteur : Philippe72 le 08/05/2007 13:22:00
n°53099R31 - Oh le mĂ©chant ... |
[987] Bonjour,
Pourquoi tant d'agression ? C'est décevant ...
Philippe (72)
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Auteur : olivier22 le 08/05/2007 14:47:29
n°53099R32 - :^) |
 Hihi, il s'en passe des choses, je vous laisse trois jours et je rate une bagarre!
En tout cas je vois que de la colère nait des sujets intéressants En ce qui concerne le matériel en situation anachronique ça peut aussi aller dans le sens inverse: les fameuses poterie romaines qui vont parfois se loger dans des niveaux plus anciens...mais ça peut s'expliquer: soit il y a eu remaniement naturel ou non et dans ce cas le statut 'en place' du matériel qui est remis en cause, soit c'est tout simplement un structure postérieure incluse dans une couche archéologique plus ancienne (par exemple imaginons un site néo, puis plus tard des gallo romains creusent un petit trou dans le fond duquel tombe un morceau de poterie...on se retrouve avec un tesson bizarrement placé!! heureusement l'archéologue, très observateur, aura remarqué que le tesson est inclu dans un rond de terre d'une teinte un peu différente de celle du reste du niveau néolithique)
Et puis j'ajouterais qu'il n'y a pas que ce qui est trouvé en fouille qui a de l'intéret, surtout pour le paléo! En effet rares sont les sites paléo inf à être véritablement en place, et il faut parfois se contenter de ramassages de surface, ce qui n'enlève pas au matériel trouvé le statut d'outils préhistoriques... L'avantage du matériel en place est qu'il permet une datation précise, et plus d'information si la couche archéologique n'est pas perturbée (des foyers, une organisation du campement, des activités...) Mais cela n'est pas vraiment à notre portée en tant que prospecteurs...
De toute façon il y aura toujours des septiques...
Merci Ă Marc pour les planches et salutations Ă tous!
ps: en ce qui concerne tes galets, Houat, je n'ais pas vraiment d'idées...
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Auteur : Philippe72 le 08/05/2007 15:02:33
n°53099R33 - ComplĂ©ment |
[987] Bonjour,
De toute façon, il serait erroné de croire que fouilles et prospections sont deux activités opposées.
Je ne vais pas développer ici mais ce sont des activités complémentaires. La fouille prend du temps et apporte une information ponctuelle dans l'espace géographique. La prospection apporte une vue plus globale sur l'espace géographique. La géographie n'est d'ailleurs pas assez utilisée en archéologie ...
Philippe (72)
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