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Auteur : veridik le 16/05/2007 13:30:02
53680R0 - Pointe?
[869]

Pourriez vous me dire ce que vous pensez de ce silex?
Malheuresement l'extrèmité pointu est cassé.

Merci

veridik
 
Auteur : veridik le 16/05/2007 13:30:46
53680R1 - DOs
[869]


 
Auteur : veridik le 16/05/2007 13:31:28
53680R2 - ...
[869]


 
Auteur : james33 le 16/05/2007 15:32:23
53680R3 - opinion ...
Bonjour Veridik,
Je pense à un éclat levallois (plus qu'à une pointe).
Un très analogue se trouve fig 3, planche 1, chez Bordes.
Cordialement

 
Auteur : HOUAT30 le 16/05/2007 16:02:07
53680R4 - Dommage
[941] l'extrémité de la pointe manque .Quand a t elle été cassée ? Si çà s'est passé au moment de la taille un gros 'MERDE' a du retentir car çà pouvait donner , en effet , une belle pointe Levallois !
kenavo


 
Auteur : veridik le 16/05/2007 16:14:35
53680R5 - Merci a vous 2
[869] James, comment différenci tu une pointe levalloise d'un éclat ayant la forme d'une pointe???

Va vraiment falloir que je me décide a acheter des bouquins!


Houat, et oui quand a t-elle été cassé? dommage...

Merci
 
Auteur : brannos le 16/05/2007 16:43:35
53680R6 - pointe levallois ?
[1014] Bonjour,
ça ressemble plutot à une pointe levallois dont la pointe est cassée.
mais pour ce cas il est difficile de trancher avec une lame levallois comme le fait remarquer james.
petite précision svp type de silex ?
merci

bien cordialement

 
Auteur : olivier22 le 16/05/2007 16:47:04
53680R7 - :^)
Bonjour!
Pour te répondre, véridik, ici on ne peut pas vraiment être sur qu'il s'agisse bien d'une pointe levallois... En effet la forme correspond, c'est vrai, mais cela peut aussi tout à fait correspondre à un éclat laminaire en contexte néo par exemple...Personnellement je reste dans le doute...

 
Auteur : james33 le 16/05/2007 17:27:33
53680R8 - Je cherche aussi ...
Eh bien, mes amis, je suis aussi à la recherche d'éléments qui permettent de déterminer un peu plus sûrement le levallois.

Pour l'instant, voila où j'en suis (je vous demande de ne pas rire !) : j'essaye de 'ressentir' au vu des négatifs des enlèvements antérieurs s'il y a eu préparation stratégique 'à la sauce levallois' du nucleus, c'est à dire, d'apréhender si le nucleus pouvait, ou non, avoir cette foutue forme de 'carapace de tortue' qui signe les nucleus levallois (dans le cas des éclats) ...

Autre remarque, pour cet éclat, je pensais bien 'éclat' et non pas 'pointe' dans la mesure où les pointes levallois me semblent avoir des enlèvements convergents, et surtout en plus un enlèvement assez central à ras du talon avant de détacher la pointe, ce qui n'est pas le cas ici à mon sens, l'éclat central est éloigné du talon.

Cordialement
 
Auteur : olivier22 le 16/05/2007 18:02:00
53680R9 - :^)
Et bien, si il s'avère que c'est du levallois c'est bien une pointe (voir quelque chose à mi chemin entre la pointe et la lame levallois):
En effet la pointe levallois 'typique' présente le négatif de trois éclats sur sa face supérieur, mais il y a parfois une préparation moins nette, j'ai vu l'autre jour une magnifique pointe de 15-20cm de long qui présentait une préparation plus aproximative que ce qu'on voit dans les cas d'école...
Une 'pointe levallois' est tout simplement une pointe débitée par la méthode levallois (une pointe restant tout de même un éclat pointu, donc un éclat quand même)
Mais j'ai quelques doutes quand à l'attribution de cette pointe au levallois...d'ailleurs quand on y regarde bien: ou est le bulbe???
 
Auteur : veridik le 16/05/2007 18:13:01
53680R10 - Reponse
[869] Brannos, le type de silex je ne sait pas silex brun fin trouvé en charente sud.

Olivier, le contexte je ne sais plus... en effet la première fois que j'avais trouvé des silex sur ce site eh bien je les ai mélangé avec d'autre silex.+mur+erreur de débutant.

James, merci de t'accrocher a ce silex. et je ne rirai jamais en lisant tes analyses car elles sont pleines de bon sens et souvent très juste.

a+
 
Auteur : adfens le 16/05/2007 18:56:45
53680R11 - pointe
bonsoir

Comme pour Achille c'est le talon qui pourrait être important dans l'histoire, mais je pense quand même à paleo moyen peut-être final




 
Auteur : olivier22 le 16/05/2007 19:30:07
53680R12 - :^)
Pour aller dans le sens de quartzite: est-ce qu'il serait possible d'avoir une photo du talon? ( pour les identifications d'éclats, lames...c'est très pratique)
Et sinon une question véridik: vois-tu un bulbe quelque part?

 
Auteur : veridik le 16/05/2007 20:52:00
53680R13 - .
[869] Voici une photo du talon et de la trace de l'impact


 
Auteur : veridik le 16/05/2007 20:52:50
53680R14 - bulbe
[869] Le bulbe est ici


 
Auteur : olivier22 le 16/05/2007 21:28:01
53680R15 - :^)
Très bien les photos, ça aide à l'identification...
Je remarque deux choses:
- l'axe de la frappe est décalé par rapport à l'axe de l'éclat (photo)
Ca n'apporte pas grand chose mais je trouvait ça intriguant
- Le talon est étroit, je trouve que cette étroitesse correspond plus à un débitage laminaire qu'à un débitage levallois, qui a tendance à produire des pointes dont le talon fait toute la largeur de la base de l'éclat (c'est en tout cas ce qu'il me semble avoir remarqué...)
Qu'en pensez vous?

 
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