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  Néron pour les yeux Néron pour les yeux  

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Auteur : west x 57 le 20/05/2007 11:00:39
53820R0 - Néron pour les yeux
bonjour toute l'équipe voila une trés belle de Néron. Qui peut me donner plus d'infos....bye
 
Auteur : Romulus41 le 20/05/2007 12:15:30
53820R1 - Denier Néron
AVE west !!

C'est un denier d'argent
A/ NERO CAESAR AVGUSTUS , tête laurée à droite.
R/ SALVS , salus (Dieu de la bonne santée) assis sur un trône à gauche tenant une patère.
Rome 66-67 .
Bel état ! trouvée en détection ?


 
Auteur : Michel V. le 20/05/2007 13:08:46
53820R2 - euh.....
J'ai plus que de gros doutes que cette pièce soit trouvée......... D'ailleurs, cette une fausse pièce cataloguée en tant que tel sur le site : ''Fake Ancient Coin Reports '' : http://www.forumancientcoins.com/fakes/thumbnails.php?album=2&page=90

Je sais que les liens ne sont pas permis, mais ici c'est pour prouver mes constatat ions(' entre parenthèse, ce lien ne contient rien de ''nocif''pour ce forum )

Michel

Donc : pour la Xème fois !!!! De quoi dégouter les identificateurs !
 
Auteur : Romulus41 le 20/05/2007 14:21:02
53820R3 - Michel
AVE ami Michel !!

Je ne comprend pas un mot d'Anglais, je peine déjà avec le Français !!
Pourquoi dis-tu que c'est une fausse ? elle est bien sur le site avec RIC 67, non ?
J'ai juste besoin d'une traduction

Je ne suis pas un pro de la roro, mais il est vrai que cette monnaie est dans un état 'proche' du neuf .

+
 
Auteur : Romulus41 le 20/05/2007 14:22:15
53820R4 - Néron
Pour comparer
 
Auteur : Michel V. le 20/05/2007 16:59:53
53820R5 - Salut Romulus
Il y a évidemment des années d'éxpérience que je ne sais pas te transmettre comme çà, mais tout d'abord, c'est la pièce de Néron là, est la plus copié de toutes. Deuxièmement la frappe est mécanique, çà ce voit très bien au flanc lisse comme une table de billard. Troisièmement, sur le lien que je viens de donner il n'y a que de fausses pièces ( C'est un site spécialisé en monnaies romaines et qui a recuilli toutes les fausses monnaies qui passaient sur les sites de vente afin de donner un échantillonage des fausses pièces actuelles). Il se fait que lorsqu'on regarde bien, la pièce de west x 57 ce trouve dans le lot des fuasses pièces. Un point supplémentaire est la patine. Elle n'est pas naturelle mais chimique. Puis éffacée légèrement afin de laisser des ombres. C'est tellement archi classique comme faux que çà saute aux yeux d'un numismate avec un peu d'expérience. J'ai eu il n'y a pas longtemps des deniers en main de Pescennius Niger et Pertinax, encore un peu et j'hésitais moi-même. Là aussi, archi faux et vendu à 1,50 euros par le vendeur, qui avertissait lui même que c'était des faux, fabriqués pour complèter des collections car les pièces authentiques sont impayables. Un chance qu'il y a encore des gens honnêtes par ci, par là !!!!
Dernier argument est le style des lettres. Il faut les comparer une à une avec le style des lettres des pièces authentiques.
J'en ai déjà eu des dizaines en main, je connais la musique.
Non, je ne vais pas accuser quelqu'un de mettre sur le forum un faux acheté, si je ne suis pas à 300% sûr de ce j'avance !

a+

michel
 
Auteur : Romulus41 le 20/05/2007 17:26:25
53820R6 - Merci Michel V
C'est vrai, maintenant que tu le dis

Il faut certainement de l'expérience pour que ça saute aux yeux. J'ai fais quelques recherches sur le net , il est flagrant qu'une monnaie de près de 2000 ans , présente des micro-craquelures ou fissures (ça porte certainement un nom à rallonge cette affaire), ce qui n'est pas du tout le cas ici ( table de billard)

Encore merci homme du plat pays
+
 
Auteur : Romulus41 le 20/05/2007 17:29:41
53820R7 - Si j'ai tout compris
Donc celui ci est faux !!??
 
Auteur : Michel V. le 20/05/2007 17:48:26
53820R8 - Je suis quasiment sûr également
pour les mêmes raisons et ici en plus le ''N'' de NERO est manifestement du bricollage. On devrait savoir la retrouver dans la liste des faux dont j'ai mis l'adresse du site plus haut. Le buste du prsonnage au revers est mal foutu aussi .... ou bien aplati ....

a+

michel .


 
Auteur : Romulus41 le 20/05/2007 17:57:29
53820R9 - Michel
Quand on parle de faux, nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes que les faux d'époques (Antiques)?
Là nous sommes sur du faux ,mais contemporain, c'est ça ?

Il y a t'il une chance, même très infime, de tomber sur de telles monnaies en détection ?

Pour la petite histoire, je suis allé sur un site de monnaies Romaines et dans le moteur recherche : Néro, et la monnaie que je viens de poster , ma sauté aux yeux ! visiblement , le métier rentre
Merci

+
 
Auteur : West x 57 le 20/05/2007 18:56:22
53820R10 - remarque
Bonsoir à tous, pour répondre au personnes qui ont des doutes, je tenais à préciser que je ne suis pas du tout du genre à poster des monnaies non trouvées en détection car je n'aime pas passer pour un con. CETTE MONNAIE A étéTROUVée PAR MOI ET EN Détection et cela sur mon honneur maintenant vous pouvez penser ce que vous voulez ça ne change rien pour moi car je sais quelle est vrai

ps: c'est quand même vexant (regardez mes anciens posts et vous verrez si je suis un rigolo) mais je ne vous en veux pas.....
 
Auteur : west x 57 le 20/05/2007 19:01:42
53820R11 - suite
Michel V , j'ai du respect pour votre savoir alors loin de moi de vous sous-estimer comme cela. il y avait d'autres monnaies dans les parages et si vous voulez me donner un lien pour que je vous envoie des photos de qualitée superieure. merci
 
Auteur : Romulus41 le 20/05/2007 19:05:12
53820R12 - west x 57
AVE west x 57 !!

L'honneur d'un homme, c'est sacré bravo pour cette magnifique monnaie

+
 
Auteur : Michel V. le 20/05/2007 19:39:08
53820R13 - salut West x 57
Avec plaisir, tu peux envoyer tes photos à mon adresse mail : michel.verburgmail.be
S.t.p. n'oublie pas de mentionner le diamètre et le poids. merci !

a+

Michel
 
Auteur : west x 57 le 20/05/2007 19:57:25
53820R14 - re
aol me dit que votre adresse comporte plus de 16 caractères. que faire?
 
Auteur : DP le 20/05/2007 20:34:27
53820R15 - ....
Que faire ? Il faut remettre un @ à sa place !
@+
 
Auteur : ThierryParis le 20/05/2007 21:53:04
53820R16 - ...
Pour ma part, je n'avais même pas songé qu'on puisse faire des faux.... mais après tout, il y a bien de faux euros. On en revient toujours au même truc, à savoir le pognon.
J'viens de voir aussi qu'il y avait des stylos pour refaire les patines...
J'imagine donc qu'il doit y avoir une palanquée d'exces, qui discréditent encore une fois notre passion.
Dommage...

 
Auteur : Michel V. le 21/05/2007 12:24:42
53820R17 - Bon, ben pour en finir avec cette ...
affaire et parce que j'ai horreur de passer pour un con, j'ai donc consulté un collègue numismate.
Il confirme mes dires, la pièce est bien fausse ! S'il elle a été trouvé, il y a encore une autre explication car....
Un prospecteurs avec des années d'expérience, que je connais très bien, m'a contacté au sujet de cett pièce. Il m'a raconté que certains loubards vont cacher des fausses tunes a un endroit bien précis qu'il conaissent . Ensuite il vont à la recherche d'un 'pigeon', style prospecteur qu'il a rencontré via via .... et de qui il a entendu qu'il ne trouve que des merdouilles. le loubard prsésente ces services pour une petite rendonnée de détection dans son coin où c'est plein de trésors....
Evidemment, après avoir baratinnée et courru de gauche à droite toute une après-midi, ne trouvant que des merdouilles, le loubard va vers son 'petit coin' et là miracle !!!!!!! Il sort quelques tune en qualité extra. Le pigeon en bave tellement et lui fais sa scène dramatique pendant laquelle il raconte tout les maheurs de Sophie . Il propose au loubard d'achetéerses pièces. Le loubard joue les prospecteurs honnête et refuse mais pas d'une façon convaincante. Bref, après une discussion de soukh où manque le petit tapis et la tasse de thé, le loubard vend quand même ces tunes ... et pas pour des ronds de carotte évidemment . Le pigeon volle dans tout les senses, heureux comme il est et est fier de montrer ces bidules ...... convaincu que c'est du bon, vu que trouvé devant ces yeux !!!!!
Eh oui, çà se passe mesdames et messieurs et je ne prétend pas que c'est le cas ici, mais bon, je me rappelle quand même d'une fausse lampe à huile acheté par West x 57 sur une brocante. Là aussi on lui avait prétendu qu'elle était bonne (voir poste n°29147R0 ).
Ce n'est pas la première fois qu'un prospecteur me raconte çà et je me rappelle qu'en Belgique, il y avait à l'époque un antiquaire qui fesait le même coup avec ces cliens anglais en '' visitant ''le champ de bataille de Waterloo. Donc l'astuce n'est pas nouvelle !!!
Désolé de devoir raconter tout çà, mais j'ai horreur de passer pour un con. D'habitude je sais ce que je raconte et ayant eu des centaines de pièces de monnaies romaines en main, plus les cas de fausses pièces qui me sont connu et la littérature sur le sujet, je crois pouvoir me permettre de dire que je ne suis pas un fantaisiste qui s'amuse à critiquer les autres pour son plaisir.

a+

Michel


 
Auteur : Romulus41 le 21/05/2007 16:53:05
53820R18 - Michel
AVE les faussaires !! hé tirez pas je rigole !!!!

Michel, je ne pense pas que quelqu'un t'ai pris pour un con !? West n'a jamais prétendu quelle était vraie, il a seulement dit qu'il l'a trouvé en détection
Tout le monde connait tes compétences
Pour le procédé que tu décris, c'est bien de le savoir

+
 
Auteur : Michel V. le 21/05/2007 17:03:29
53820R19 - Salut Romulus
Il faut bien lire le poste 53820R10, dixit West x 57 : ''ça ne change rien pour moi car je sais quelle est vrai ''
Donc, j'ai trouvé nécessaire de justifier ma position dans cette affaire !

a+

Michel

 

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