Auteur : carnute95 le 18/06/2007 19:25:31
n�54677R0 - Aux spécialistes des gauloises |
[1084] Bonsoir,
Pouvez-vous m'en dire plus sur ces 3 bronzes au sanglier légèrement différents.
Une avec A, une avec AV et l'autre sans rien.
Merci
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Auteur : cromagnon 07 le 18/06/2007 19:58:51
n�54677R1 - re |
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Auteur : Aladin le 18/06/2007 21:24:18
n�54677R2 - bronzes des Aulerci Eburovices |
trés jolies gauloises
C’est certainement un bronze des Aulerci Eburovices« au sanglier seul et à la branche de lauriers »: nouvel atlas, tome II, série 448, DT. 2457.
C’est un bronze analogue au petit bronze DT. 462 du tome I, série 49 dont l’appartenance au fonds commun des Ambiani était incertaine, devant les nouvelles découvertes il est maintenant rattaché aux Aulerci Eburovices
Sur le DT. 2457 on peut voir un signe ou lire un A ou un triangle a gauche et un V à droite au droit, comme sur ton 3eme exemplaire.
J’en ai trouvé quelques un dans les Yvelines, mais aucun n’a de signe ou lettre au dessus de la branche de laurier, comme ton 2eme exemplaire, sans doute le DT. 462.
Ton premier exemplaire avec un signe ou un A semble inédit, peut étre une nouvelle variante, il serait intéressant de savoir si tu les trouvé au même endroit et dans quel département ?
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Auteur : carnute95 le 18/06/2007 21:58:23
n�54677R3 - bronzes au sanglier |
[1084] Monnaies trouvées au même endroit dans le 78.
AV voulait dire Aulircus ?
@+
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Auteur : Aladin le 18/06/2007 22:52:04
n�54677R4 - A V ? |
C'est exact, A V corespond au début de Aulerco, Aulirco, ou Aulircus que l'on retrouve sur certaines monnaies des Aulerci Eburovices.
Cependant, je n’ai pas trouvé d'exemple de légende monétaire gauloise avec juste A ou A et V dans le recueil des inscriptions gauloises.
Il semble difficile d’en faire l’abréviation d’une légende des Eburovices mais il serait préférable d’avoir l’avis d’Exobnos ou d’Evelyne
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Auteur : gaulois du 50 le 18/06/2007 23:59:02
n�54677R5 - superbe!!! |
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Auteur : lofofolive27 le 19/06/2007 02:48:06
n�54677R6 - ... |
[76] ca sent bon la belle patine des bois a prioris...
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Auteur : carmute95 le 19/06/2007 08:17:12
n�54677R7 - Bronze au sanglier |
[1084] Bonjour,
Bien vu pour la patine, découvert en forêt.
J'ai trouvé ça comme renseignements sur le net, je ne sais pas si cela peut aider .
'Semble complètement inédit et non répertorié avec deux lettres AV pour (Aulircus). Ces lettres n'avaient jamais été remarquées sur ce type de monnayage'.
'les deux lettres AV pour Aulircus (LT 28/7046) ou Aulirco ( LT 28/7049)'.
@+
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Auteur : Aladin le 19/06/2007 09:15:50
n�54677R8 - bronzes AV |
En effet, dans une vente sur offre de 2000, monnaies VIII de CGB, il est présenté un exemplaire de ton bronze n°3.
Il était peut être le premier a être présenté à l'époque, mais depuis le nouvel atlas est sorti et le bronze DT 2457 est très semblable, et cependant, il n'ai pas fait mention de rapprochement avec une abréviation de légende des Eburovices.
Il me semble d’ailleurs que le bronze présenté dans le nouvel atlas est le même que celui de Cgb.
L’avis d’expert est indispensable !
Voila comment CGB présente ce bronze :
Semble complètement inédit et non répertorié avec deux lettres AV pour (Aulircus). Ces lettres n'avaient jamais été remarquées sur ce type de monnayage.
La classe II était déjà donnée aux Aulerques Eburovices. Dans le Traité, Simone Scheers a recensé six exemplaires pour la classe 2. Trois exemplaires proviennent de Cracouville, deux exemplaires se trouvaient dans le trésor de Fondettes (Indre-et-Loire), un exemplaire sur les sites de Vendeuil-Caply (Oise) et d'Hédouville (Val-d'Oise). Simone Scheers pensait que l'attribution aux Aulerques Éburovices était plausible. Elle se renforce encore avec cet exemplaire où Samuel Gouet a restitué les deux lettres AV pour Aulircus (LT 28/7046) ou Aulirco ( LT 28/7049).
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Auteur : exobnos le 19/06/2007 14:18:24
n�54677R9 - 54677 |
Bien chers, La série 'à la branche de lauriers ( D.T. II 448 Pl. XVIII ) a posé des problèmes .
On distingue deux classes , l'une au sanglier seul (D.T.2457) l'autre au couple sanglier - cheval (D.T 2458 et 2458A) . Vos Br. sont tous les trois de la classe I . S. Scheers ( Traité 1977 fig. 452 ) donnait ce type aux Ambiens , et comme le relève Aladin , cette attribution fut
reprise avec des réserves au D.T. I . 462 Pl. XX . De nombreuses trouvailles en pays aulerque de ce type d'ailleurs représenté sur le fanum de Cracouville ont permis de rectifier l' attribution (D.T. II sér. 448) Au D/ , les deux signes au dessus du sanglier ( V à l'envers et V à l'endroit )ont été pris pour des motifs décoratifs , d'autant plus que le 'A'? n'est pas barré . Il est vrai que l'empâtement en haut du 'A' sur l'ex. de C.G.B. fait penser à un A . Quant à dire que les deux signes sont une abréviation d' AULIRCO , j'avoue que je n'en sais rien . Ce serait en tout cas une forme nouvelle dans les légendes abrégées d'
AULIRCO . Pourquoi pas ?
La classe II (sanglier cheval au D/ ) réserve une autre surprise: en bronze, elle appartient sans contestation aux Aulerques (D.T. 2458) Mais en argent (D.T. I. 466 ) , les ex. connus
proviennent de la vallée de la Somme et en particulier en aval d'Amiens et en aucun cas des territoires aulerques (à ma connaissance) . Cela pose problème . Encore une belle affaire à suivre. Merci à Carnute 95 ! Salut
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Auteur : exobnos le 19/06/2007 14:28:46
n�54677R10 - 54678 |
Suite du post précédent . D.T. 466 , dont plusieurs ex. ont été inventoriés sur le camp militaire de Liercourt et en zone d'habitats .
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Auteur : Aladin le 19/06/2007 21:14:51
n�54677R11 - ++ |
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Auteur : Carnute95 le 19/06/2007 21:28:18
n�54677R12 - bronzes au sanglier |
[1084] Un grand merci pour toutes vos recherches.
@+
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Auteur : Valère (28) le 21/06/2007 15:55:36
n�54677R13 - ! |
parmis les mienne il y en a une qui a juste un 'V' au dessus du laurier.
(à moins que ce soit décentré ?)
Commun ?
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