Auteur : Jullien & Valdo le 23/08/2007 22:36:36
n°56675R0 - Chapiteau gravé |
 Salut les aminches !
Voici une grosse pierre (prov. 13) qui doit peser dans les 50 kg.
Il s'agit probablement d'un chapiteau de colonne.
Saurez-vous nous aider à déchiffrer ce qui y est gravé ?
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Auteur : Jullien & Valdo le 23/08/2007 22:40:10
n°56675R1 - Le texte |
Certains chiffres et certaines lettres sont gravés à l'envers 
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(?) (6) AN 90
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M MASON
Serait-ce l'année et le nom du propriétaire ?
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Auteur : waroch56 le 23/08/2007 22:56:47
n°56675R2 - re |
[289] bonsoir,
sans doute l'année....... 90...... certainement après le 17ème
mason (proprio?) ou plutôt maison, le i ayant été corrigé ou griffé
je pencherai 19, début 20ème
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Auteur : thierry 31 le 23/08/2007 23:16:35
n°56675R3 - euh .... |
[11] Salut Juju !
Sympas la cuillere a absinthe de la derniere fois , mais je pensait pas que tu ailles faire de larchéologie experimentale avec .... voyons !
Dis moi ,tu imagines le gars en 90 Ap JC graver ca en chiffres Arabes ?
Etonnant non ?!
J avoue que c est pas mal essayé , ' Du grand Mendez !! '
Cordialement
Thierry
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Auteur : Jullien le 23/08/2007 23:59:27
n°56675R4 - MDR !!! |
Mais noooon, je me suis mal exprimé, alors !!!! 
Je vous ai fait un petit shéma, avec les 'chiffres' en rouge. Il manque probablement le ''1'', et le ''6'' est sans doute à l'envers, tout comme le premier ''N'', dans le mot AN.
Au dessus, on distingue un genre de cadre (en vert). A l'intérieur d'icelui, des traces de burinage (en bleu), comme si on avait voulu effacer des armoiries, ou un symbole quelconque (croix, fleur de lys ou autre, allez savoir !)
Perso, je pense que ce chapiteau date bien du XVII ème, plutôt vers la fin, si l'on se fie à la date que je crois lire : 1690.
Waroch, tu penses au 19-20 ème ???
L'écriture me semble plus ancienne, non ?
Thierry, j'aurai ta peau la prochaine fois que tu tentes de me faire passer pour une buse !!! 
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Auteur : thierry 31 le 24/08/2007 00:08:11
n°56675R5 - ... |
[11]
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Auteur : waroch56 le 24/08/2007 08:48:06
n°56675R6 - re |
[289] Bonjour Jullien
Non16690; pas totalement exclu,mais pas certain du tout.
Les inscriptions datographiées commencent vers 1650,(chiffres arabes) ça dépend des régions, sont fréquentes vers 1780.
Ici c'est pas évident. Les lettres à l'envers sont fréquentes aussi sauf sur demeures seigneuriales ou religieuses.
A d'autres
Kenavo
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Auteur : Shiva le 24/08/2007 10:51:36
n°56675R7 - XVIIe |
 Pour moi, cela ne fait pas de doute : ça date bien du XVIIe siècle. La forme des lettres est assez typique de la fin de ce siècle et du début du XVIIIe siècle. C'est un peu la même graphie que l'on retrouve par chez moi sur certaines croix à panneaux de la 1ère moitié du XVIIIe siècle.
Je pense qu'il ne s'agit pas d'un chapiteau de colonne mais du sommet d'un linteau de porte. Souvent à cette époque, au-dessus de la porte figuraient la date de construction et le nom du propriétaire (ici, M. MASON = Michel Mason ?). Essaie de faire une recherche sur le nom à l'époque pour voir si c'est un nom local.
Shiva
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Auteur : Shiva le 24/08/2007 11:08:44
n°56675R8 - Généalogie |
Bon, j'ai fait quelques recherches. Le nom de famille de Mason ou Masson est bien attesté à cette date, même s'il ne semble pas très courant avant la deuxième moitié du XVIIIe siècle (sur Marseille et St Martin). Avec le lieu de trouvaille ça derait être encore plus facile à trouver.
Pour l'instant, je n'ai trouvé que deux personnes à cette époque sur Marseille (mais ce n'est peut-être pas sur Marseille) :
- Mason ou Masson Jeannne (type d'acte : contrat de mariage - 1698)
- Masson François ((ype d'acte : contrat de mariage - 1669)
Shiva
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Auteur : Jullien le 24/08/2007 11:21:45
n°56675R9 - Hello les copains ! |
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Auteur : Shiva le 24/08/2007 11:37:58
n°56675R10 - Michel |
Oui, mais ça peut aussi être Martial, Marin, ... etc.
Si tu as le lieu de trouvaille exact, je peux essayer de voir ce que je peux faire éventuellement. Je suis assez familiarisé avec ça, comme j'ai passé deux ans à faire des recherches généalogiques. Si ça peut t'aider ...
Tu peux m'envoyer ça par mail si tu veux.
shiva1 netcourrier.com
Shiva
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Auteur : Shiva le 24/08/2007 11:42:19
n°56675R11 - Détails |
On sait déjà que :
- la construction de la maison date de 1690
- le propriétaire s'appelait MASON ou MASSON ou MAçON (à l'époque on ne s'embêtait que rarement avec l'orthographe)
- son prénom commençait par M
- le lieu de trouvaille est ... (dans le 13) ?
Avec ça, je pense que ça ne devrait pas être sorcier de trouver quelque chose, sauf si cette pierre vient d'ailleurs, ramener d'on ne sait où.
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Auteur : Jullien le 24/08/2007 13:39:20
n°56675R12 - Cool ! |
Merci, Shiva !
je me rencarde auprès de Valdo, et je te tiens au jus par mail. A moins qu'il ne te contacte par lui-même : c'est encore le plus simple. 
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Auteur : Shiva le 24/08/2007 13:43:07
n°56675R13 - Ok |
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Auteur : Gil 25 le 25/08/2007 11:50:11
n°56675R14 - date |
[501] Bonjour à tous,
Une remarque sur l'intervention de waroch56 en R6, l'utilisation des chiffres arabes pour dater les maisons par exemple, remonte bien au-delà de 1650, on trouve fréquemment au dessus des portes des maisons de l'est de la France, surtout en Alsace, des dates de la 1ère moitié du XVIème siècle.
Pour les pièces de monnaies les premières datées le sont de la 2ème moitié... du XVème siècle.
Ci-joint, des chiffre arabes sur des embouts de couteaux...on peut retrouver les mêmes graphismes au-dessus des portes des maisons.
Sinon, la date de1690 semble évidente sur la Pierre de Jullien, mais étant donnée la médiocre qualité des prestations graphiques du graveur, j'ai un moment pensé à 'JeAN 90' ...
@micalement
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Auteur : waroch56 le 25/08/2007 19:31:09
n°56675R15 - re |
[289] Merci Gil25 d'apporter ces précisions, comme je l'ai dit ça dépend des régions,
début XVIème les datographies de ce style sont peu fréquentes, elle se généralisent à partir du XVII, XVIIIème.
C'est dommage qu'aucune étude globale (à ma connaissance)n'est pas encore été menée sur ces inscriptions.
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Auteur : DP le 30/08/2007 15:47:32
n°56675R16 - E.T |
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Auteur : Gil 25 le 31/08/2007 08:03:29
n°56675R17 - Grillados |
[501] Un exemple à ne pas suivre ! 
Les vacances de Loïc au Maroc sans crème solaire...
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Auteur : Shiva le 31/08/2007 08:48:53
n°56675R18 - Casquette |
Et surtout sans casquette !!!
Shiva
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Auteur : la marmotte le 18/10/2007 20:19:40
n°56675R19 - remontée fulgurante |
[747] bonsoir!!!
bon je remonte un post un peu vieux...
mais bon on est des prospecteurs,oui ou non??
voila ce post m'a interpelé,tres mysterieux,mais c'est ce que j'aime...
voila bon ca fait pas avancer l'intrigue mais bon je donne une nouvelle piste..qui ne va pas loin,je sais
alors j'ai mis:
-en rouge ce qui me parait etre des lettres.
-en noir ce qui me semble etre des chiffres.
-et en bleu ce qui me parait etre un chiffre romain..
je l'identifie comme chiffre romain,parsque je trouve etrange que la personne qui a gravé ce bloc sache faire un 'N' a l'endroit et qu'il ne sache pas le refaire une deuxieme fois sur le meme bloc...????
bon voila,ca n'a pas trop de sens maintenant tout ca mais bon c'etait pour vous donner un autre avis....
a moins que vous ayez trouvé le fin fond de l'histoire
et dans ce cas là ,faites nous partager cette decouverte.!!
bonne soiree!!
la marmotte
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Pour apporter ma pierre à l'édifice, je pense à un message extraterrestre ; on pourrait en effet y lire un n° de téléphone en haut, pour... TELEPHONE MASON ! 
