Auteur : serg62 le 25/08/2007 13:51:51
n°56704R0 - vervelle |
[459] Bonjour,
Petite vervelle trouvée dans la région de ST POL (62). Un spécialiste en héraldique pourrait-il (ou elle) reconnaitre les armes de l'écu.
Merci d'avance.
|
|
| |
Auteur : Gilles le 25/08/2007 18:37:28
n°56704R1 - re, |
[35] Bonsoir Serge,
pourrais-je avoir d'autres images plus grandes avec les dimensions ( hauteur, largeur, épaisseur ), sur ( gilles.rondel@wanadoo.fr ), ainsi que la provenance ( près de telle ville ou village ),
la 1, de.., à cinq chatels de.., la 2, de.., à une croix ancrée de.. , chargée de cinq besans de..,
( de.., quand les couleurs ou émaux ne sont pas représentés )
merci d'avance, amicalement Gilles
|
|
| |
Auteur : christophe le 25/08/2007 19:43:04
n°56704R2 - re |
[931] Désolé, sorti de la Normandie je ne connais plus rien...
A voir avec les sociétés savantes locales ou avec les archives départementales ?
@+
|
|
| |
Auteur : serg62 le 26/08/2007 10:51:51
n°56704R3 - merci... |
[459] ..Ă Gilles et Christophe.
Pour Gilles, je poste les compléments d'infos ce matin.
Bon dimanche Ă tou(te)s.
|
|
| |
Auteur : serg62 le 26/08/2007 10:51:52
n°56704R4 - merci... |
[459] ..Ă Gilles et Christophe.
Pour Gilles, je poste les compléments d'infos ce matin.
Bon dimanche Ă tou(te)s.
|
|
| |
Auteur : La Criante le 31/05/2014 22:24:08
n°56704R5 - Vervelle |
 Un sujet très ancien mais ...
Il pourrait s'agir des armes de Robert de le Tournelle qui fut prévôt de Saint-Just-en-Chaussée et portait : 'd'argent à cinq tournelles de gueules' (les cinq tournelles ordonnées 2,2 et 1)
La Criante.
|
|
| |
Auteur : diplodocus le 01/06/2014 08:15:07
n°56704R6 - Vervelle |
[1760] 
+1 pour Tournelle mais pourquoi pas pour Renaud de la Tournelle seigneur de Montataire ou Raoul de la Tournelle
|
|
| |
Auteur : La Criante le 01/06/2014 11:59:39
n°56704R7 - vervelle |
Effectivement, rien n'est sûr à 100% et le conditionnel est donc de rigueur.
Pour ce qui est des armes de Raoul, elles sont 'd'or à cinq tournelles de sable, ordonnées 2,2 et 1'.
A l'instant où je rédige cette réponse, je me rends compte que je me suis peut être un peu trop avancé considérant que les tournelles étaient de gueules : en fait, il m'avait semblé voir quelques traces de rouge en fond de gravure mais 'à la lumière du jour' (ce matin je suis certainement plus éveillé qu'hier soir !), c'est franchement moins certain. Je perçois maintenant des résidus de couleur rouge sur le champ de l'écu.
Pour résumer, j'ai recensé trois cas possibles pour les le Tournelle :
- argent à cinq tournelles de gueules pour ce Robert qui fut prévôt ;
- or Ă cinq tournelles de sable pour Raoul ;
- or Ă cinq tournelles d'azur pour Jehan, seigneur de Villers St Paul.
Un autre candidat sérieux :
- de Bartangle (Bertangles), famille de l'Amiénois, qui portait : de gueules à cinq tournelles d'or (2,2 et 1).
La Criante.
|
|
| |
Auteur : diplodocus le 01/06/2014 12:55:20
n°56704R8 - re |
[1760]
Et pourquoi Renaud de la Tournelle est exclu c'est aussi Un écu à cinq tournelles, disposées 2, 2 et 1
et je me demande si le deuxième croix ancrée n' a pas un rapport avec cette famille d'après le livre : histoire de Montdidier par Victor de Beauvillé
|
|
| |
Auteur : La Criante le 01/06/2014 14:05:23
n°56704R9 - vervelle |
D'accord ! Je me suis polarisé sur l'écu aux tournelles. La croix ancrée (ou recerclée) se trouve donc sur le revers de cette vervelle (ce que je viens de comprendre !!! Il ne s'agit pas de deux vervelles !).
Effectivement, cet indice supplémentaire est à prendre en compte.
Je continue l'exploration en commençant par l'ouvrage dont vous donnez la référence.
La Criante.
|
|
| |
Auteur : La Criante le 01/06/2014 14:29:01
n°56704R10 - vervelle |
Le second sceau (présenté avec le contre-sceau) est celui de Guillaume de Tournelle : si j'ai bien suivi, c'est une branche parallèle à celle de Renaud. Ce dernier porte les cinq tournelles sur son écu alors que Guillaume porte cette croix ancrée avec un franc-quartier brochant, la croix n'étant point chargée.
La Criante.
|
|
| |
Auteur : La Criante le 01/06/2014 14:38:13
n°56704R11 - sinople-25@hotmail.fr |
rectification du message précédent : il fallait lire 'branche parallèle à celle de Robert' (le premier sceau montré sur le dessin ci-dessus) au lieu de 'branche parallèle à celle de Renaud' !
|
|
| |
