Auteur : azerty199 le 27/08/2007 12:33:59
n°56766R0 - nettoyage avec l'huile |
[878] bonjour,
j'ai tenté de nettoyer qq monnaies en bronze bien sales ( concretions dures qui ne parte pas au brossage ) en les trempant qq jours dans l'huile d'olive...
je viens de les sortir et je m'apercois que la patine a commencée a se faire bouffer par endroits !
je croyais que c'etait sans risque pour la patine....
mon huile est elle trop acide ? est ce qu'une huile non acide du genre huile de tournesol ou de colza poeut faire l'affaire ?
merci !
|
|
| |
Auteur : Shiva le 27/08/2007 13:03:04
n°56766R1 - Huile |
 N'en déplaise à certains, l'huile d'olive (comme toutes les autres huiles d'ailleurs) n'a jamais nettoyé quoi que ce soit. Je ne sais pas quel est le prospecteur qui a le premier lancé ce bruit, suivi par tous les autres par la suite (moi y compris), mais c'est une ânerie. Tout ce qu'on réussi à faire c'est d'avoir ensuite des objets dont la patine sera sombre, grasse et qui extrudera sans arrêt de l'huile. C'est du n'importe quoi !
Le seul bain possible éventuellement (si vous voulez absolument faire prendre un bain à vos objets et monnaies) c'est l'eau déminéralisée. Et basta ! Pour le reste, le seul nettoyage possible (pour la 2358e fois sur ce forum !!!) c'est passage à l'eau claire et brosse à dent souple pour enlever la terre. Et ensuite nettoyage manuel délicat à l'aide d'un curre-dent, d'une aiguille et/ou d'un scalpel. Ca prend du temps mais au moins vous aurez des objets convenables qui ne risquent pas de vous glisser des mains chaque fois que vous voudrez les prendre.
Enfin, pour finir, le fait que la patine parte en c ... ne vient pas forcément de l'huile, mais je pense que ça n'a pas aidé.
Imagine un instant un superbe sesterce avec une belle patine vert d'eau que tu ne soupçonnes pas parce que cachée par une couche épaisse de crasse et de concrétions. Tu mets ta monnaie dans l'huile d'olive et là ... Adieu la belle patine !!!  Tu n'auras plus qu'une patine noire crasseuse et huileuse.
Shiva
|
|
| |
Auteur : Ben14 le 27/08/2007 14:09:24
n°56766R2 - Mets de l'huile !!! |
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 27/08/2007 16:01:49
n°56766R3 - re |
|
| |
Auteur : Romulus41 le 27/08/2007 16:28:46
n°56766R4 - huile |
|
| |
Auteur : pasmar le 27/08/2007 17:22:16
n°56766R5 - idem |
[618] Bonjour
Moi aussi, ayant testé le bain d'huile, je n'ai pas trouvé la méthode concluante, je préfère un grattage à sec au scalpel sous binoculaire (faut prendre son temps) ou si l'objet est encore résistant, eau déminéralisée + savon de Marseille.
Attention, l'eau du robinet peut être très agressive !
|
|
| |
Auteur : azerty199 le 27/08/2007 21:06:35
n°56766R6 - re |
[878] et vous arrivez a enlever des concretions calcaires dures comme du beton avec un cure-dent vous ???
j'ai essayé, le cure dent s'emousse...quand a l'aiguille ou le scalpel, je comprend pas comment vous faites sans rayer la monnaie !
je cherchais une solution pour ramolir les concretions sans abimer ce qu'il y a dessous avant de les gratter mais ce n'est pas possible alors ?
si il faut absolument nettoyer a sec, alors je prefere essayer la laine d'acier 000
qu'en pensez vous ?
ca s'achète ou ?
|
|
| |
Auteur : l'indien le 27/08/2007 22:38:36
n°56766R7 - ..... |
|
| |
Auteur : Shiva le 28/08/2007 08:24:12
n°56766R8 - Exemple |
Bon, pour les sceptiques, voici un exemple de monnaie romaine (achetée pas trouvée) qui présentait une épaisse croute calcaire dur comme du béton. J'y ai passé le temps, avec scalpel et outils de dentiste, et voici le résultat. Le scan de gauche montre la monnaie après un premier grattage superficiel. Celui de droite, à la fin de l'opération.
Et encore, le scan ne donne pas bien ! La monnaie est parfaite, à présent.
Le tout est d'avoir de la patience. C'est sûr que si vous espérez pouvoir nettoyer un sesterce en 1/4 d'heure, ça ne m'étonne qu'à moitié que vous n'y arriviez pas. Essayez la dremel, dans ce cas !
La monnaie que je vous présente est un quadran, donc assez petite. J'y ai passé au moins trois heures et pourtant j'ai l'habitude. Le tout c'est de ne pas être pressé et de prendre son temps. En général, je ne passe pas plus de 10 mn avant de mettre la monnaie ou l'objet de côté et de reprendre plus tard (parfois des mois plus tard). Ces monnaies ont passé 2000 ans en terre. Elles peuvent bien encore attendre quelques semaines avant d'être nettoyées, non ?
Shiva
|
|
| |
Auteur : holdaf le 29/08/2007 22:53:15
n°56766R9 - oui mais bon... |
[895] Salut a tous
Shiva, je suis d'accord, ta monnaie est super bien restaurée mais franchement sur l'originale, tu sens bien le potentiel, le vois la patine, c'est de la terre dessus, pas plus, alors ok dans ces cas la, le cure dent peut faire l'affaire, peut etre... Mais la patience ne suffit pas tout le temps. Comme l'indien, je ne sors jamais des monnaies comme ça nickel. Sur des exemples comme ci dessous, comment fais tu? Un croute épaisse d'oxyde, melangée a du sable, pas de patine dessous... Je peux te dire que j'ai bien essaye, le cure dent, le scalpel sous bino, et meme la Dremel enleve mal cette saloperie. Que faire dans ces cas la alors? BAM?? 
|
|
| |
Auteur : holdaf le 29/08/2007 23:02:03
n°56766R10 - Bah non, pas BAM |
[895] N'en deplaise aux puristes qui s'évanouissent devant le mot chimique  , pour ces cas la, je n'ai trouvé qu'une solution, moi, le detartrant!! Arrêtons de dire que seul le mécanique peut faire l'affaire. Pas toujours, mais bien sur le chimique ne doit etre utilisé qu'en dernier recours..Si certains ont d'autres solutions pour ce genre de pieces, je suis preneur;
Monnaie sauvée de la boite a merdouille: la même que post précédent, après passage solution basique + cire incolore.
A+
Holdaf
|
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 29/08/2007 23:12:20
n°56766R11 - re |
|
| |
Auteur : Leo28 le 30/08/2007 10:11:10
n°56766R12 - .... |
 Rappel pour ceux qui ne l'ont pas: l'article de valère  dans le n°49 de DP sur la restauration du bronze reste la base (y font des prix trés honnétes chez DP pour les anciens numéros)
Holdaf interessant ton exemple, le détartrant n'a pas dépatiné la monnaie ?
|
|
| |
Auteur : Shiva le 30/08/2007 10:36:50
n°56766R13 - Nettoyage |
La monnaie que je présente en R8 n'était pas recouverte de terre. Et je n'ai pas utilisé le curre-dent, mais le scalpel et les outils de chirurgien dentiste. La croute, contrairement à ce que tu crois, Holdaf, était assez épaisse et dur comme du béton. Ce n'est pas pour rien que j'ai passé au moins 3 heures pour la nettoyer.
Bien entendu, il faut que la monnaie en dessous soit en bon état. Avec une merdouille on ne va pas réussir à en faire une merveille. Ca me semblait évident, Holdaf ! 
On parlait bien de nettoyer des monnaies qui sont nettoyables, non pas pour simplement les identifier mais pour avoir de belles monnaies dans les médaillers. S'il s'agit juste de les identifier, effectivement, le détartrant ou l'acide chlorhydrique font bien l'affaire. Tu te fatigues nettement moins aussi du coup. 
Ensuite, si tu veux absolument garder la patine (si tu veux que ta monnaie soit belle), la méthode chimique est à oublier. Si tu t'en fous de la patine, alors là évidemment ...
Shiva
|
|
| |
Auteur : holdaf le 30/08/2007 12:22:57
n°56766R14 - oui oui |
[895] Salut a tous!
Bien sur, Shiva, Cro magnon, cette methode ne permet pas d'obtenir une belle piece a partir d'une horreur, ce n'est pas ce que je dis. Ce n'est vraiment a utiliser qu'en dernier recours, pour une monnaie destinee a la BAM, mais au moins comme ca, elle peut au final te raconter un peu de son histoire. A proscrire evidemment quand patine il y a! Pour Leo, cela n'a pas depatine, car il n'y avait pas de patine, tu avais direct en dessous, le metal, mate bien sur, rougeatre mais sans patine. Au final tu obtiens en gros le meme aspect, mais il doit y avoir des degres variables d'agressivite selon les marques de detartrant. Celui que j'utilise est super long a agir, plusieurs jours et je n'obtiens pas au final le metal jaune a vif.
A+
Holdaf
|
|
| |
Auteur : pasmar le 30/08/2007 16:53:26
n°56766R15 - nettoyage |
[618] Comme je l'écrivais plus haut (et Shiva aussi) le temps de grattage se compte en heures et ce nettoyage ne s'applique qu'aux objets qui le 'méritent' à nos yeux.
La binoculaire ou loupe de bureau est pratiquement indispensable et il ne faut pas avoir la tremblote, le travail est d'une très grande précision et on arrive à gratter la terre et les concrétions sans abimer la patine.
Moi aussi, je procède par nettoyages courts mais répétés sur plusieurs jours voire plus car c'est assez fatigant pour les yeux.
|
|
| |
Auteur : l'indien le 30/08/2007 21:41:34
n°56766R16 - .... |
|
| |
Auteur : Valère (28) le 03/09/2007 16:39:21
n°56766R17 - !! |
|
| |
...
, j'ai fais l'expérience (pour essai!!
) avec un Napo 3 qui avait une jolie patine verte , je l'ai mis a tremper dans l'huile !!!
le preneur d'infos à ce sujet !!
le pire c'est quand il y a des pustules vert de gris sur de belles patinnes
AVE Ã tous !!
)! j'ai flingué des patines avec le trempage à l'huile d'olive. Aujourd'hui 2 solutions
+ 
....
