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  outils, mais quoi ??? outils, mais quoi ???  

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Auteur : thierry24 le 30/08/2007 20:02:13
n�56917R0 - outils, mais quoi ???
toujours trouvés par mon ami sur mon ancien canton du 24...
09 cm X 01.50 cm
alors là aucune idée ???
votre avis sur le sujet svp ...
@micalement
thierry


 
Auteur : thierry24 le 30/08/2007 20:03:26
n�56917R1 - la suite !!!

 
Auteur : thierry24 le 30/08/2007 20:03:41
n�56917R2 - la suite !!!

 
Auteur : thierry24 le 30/08/2007 20:04:47
n�56917R3 - et pour finir...

 
Auteur : brannos le 30/08/2007 20:33:38
n�56917R4 - ciseaux
[1014] bonsoir Thierrry,
je pense à des pics ciseaux du néolithique.

peut- on voir le détail du tranchant de ces outils?

bien cordialement.

 
Auteur : thierry24 le 30/08/2007 20:42:49
n�56917R5 - slt brannos !!!
pour le détail du tranchant je n'ai que la photo n°56917R3
c'est vrai que je n'avais pas pensé à ça... mon dieu j'ai des pertes de mémoire... certainement la raréfaction de mes trouvailles depuis un an d'exil
 
Auteur : HOUAT30 le 01/09/2007 22:57:54
n�56917R6 - sans doute
[941] Bsr Thierry petits pics mais très beaux , en silex du bergeracois il me semble.
Kenavo houat


 
Auteur : thierry24 le 05/09/2007 20:07:23
n�56917R7 - meilleurs clichés !!!


 
Auteur : thierry24 le 05/09/2007 20:08:21
n�56917R8 - meilleurs clichés !!!

 
Auteur : thierry24 le 05/09/2007 20:10:53
n�56917R9 - meilleurs clichés !!!

dites moi avec les clichés R8 et R7, celà colle-t-il toujours à l'ID qui a été faite !? cet outil me parrait bien plat pour un ciseau ou pic ?
votre avis svp
@micalement
thierry
 
Auteur : brannos le 06/09/2007 19:10:05
n�56917R10 - ciseaux
[1014]
Bonjour Thierry,
Suite aux dernières photos je confirme : ciseaux néolithiques. Je les appelle « pics ciseaux » car ils sont réalisés sur un support en forme de pic. Par contre ils possèdent un tranchant réalisé souvent par « le coup du tranchet ». La section du corps peut être triangulaire, quadrangulaire et même plate comme l’un des deux présentés.
C’est un outil caractéristique du début du néo moyen dans le bassin parisien, et je connais plusieurs sites qui en possèdent.
Je vais essayer de faire quelques photos et les mettre sur le forum pour que l’on puisse comparer.

Bien cordialement.

 
Auteur : géo 24 le 17/09/2007 18:44:01
n�56917R11 - feu
Salut Thierry,
Quels beaux outils, tu nous présentes
Je pense, au moins pour le premier, qu'ils ont été traités au feu pour leur assurer une pls grande dureté. Il me semble voir des traces de rubéfaction et un aspect lustré caractéristique de ce type de traitement
Bonne soirée
Géo 24
 
Auteur : brannos le 18/09/2007 09:09:20
n�56917R12 - chauffe ?
[1014] Bonjour,

Simplement pour signaler que les silex n’ont jamais été traités par le feu pour donner plus de dureté. (Cela est valable pour le bois)
Par contre à certaines époques certains silex ont été chauffés pour modifier leur structure et faciliter la taille en pression. Dans ce cas il ne s’agit aucunement de taille par pression, en plus je ne suis pas sûr que la partie rougeâtre soit rubéfiée, car si le silex est comme je le pense du bergeracois, celui-ci possède parfois des parties rouges naturelles
Effectivement les silex chauffés et ensuite retouchés ont sur cette partie un aspect lustré légèrement huileux.
Je pense que Thierry nous confirmera l’origine des outils.

Bien cordialement

 
Auteur : brannos le 18/09/2007 11:50:14
n�56917R13 - lustré
[1014] suite à post précédent,

comparaison de lustres sur deux pieces différentes.

salut.




 
Auteur : thierry24 le 18/09/2007 17:12:27
n�56917R14 - slt brannos !!!

merci brannos !!!
les outils proviennent de la région du Bergeracois... mais je ne les ai pas eu en main... car moi je suis dans le 78 maintenant
@micalement
thierry
 
Auteur : géo 24 le 19/09/2007 18:27:38
n�56917R15 - Oh là là
ben dis donc, j'ai dit une connerie. J'ai rien compris à ce qu'on m'a raconté au MNPE
+PAN+
géo24
 
Auteur : brannos le 20/09/2007 20:53:20
n�56917R16 - MNPE
[1014] Bonsoir géo 24,

MNPE ,est-ce que ça signifie musée national de préhistoire desEysies. Si c'est le cas je souhaite le visiter lors de mon prochain séjour dans la région.je pourrais me rendre compte de votre information au sujet de durcir le silex par la chauffe.(ce sujet m'interesse et je suis preneur de toutes les informations nouvelles)

bien cordialement.



 
Auteur : géo 24 le 21/09/2007 19:00:27
n�56917R17 - exemple
Bonsoir Brannos,
Pour le MNPE, c'est juste; j'habite tout près de là
Attention, j'ai simplement dit que je n'ai rien compris et pas autre chose.
Je te présente une petite pointe de 40 mm de hauteur et traitée au feu. ce diagnostic vient d'un préhistorien du musée. Est-ce que cette pointe a été réalisée à la pression, certains enlèvements me font douter
Alors, que penser?
 
Auteur : géo 24 le 21/09/2007 19:05:14
n�56917R18 - L'autre face
Voilà, je joins l'auutre face pour plus de compréhension
Les scans ne rendent pas cet aspect lustré
Bonne soirée
Géo 24
 
Auteur : licaunais le 21/09/2007 23:19:31
n�56917R19 - chauffe
Bonsoir,

Voici un extrait du site Bernard Ginelli (vous le connaissez certainement déjà, à visiter sinon de toute urgence) qui acrédite les dire de Brannos:

'Lorsqu'elles sont chauffées à haute température durant... un certain temps, certaines roches dures deviennent plus aisément débitables par pression. Le traitement thermique modifie la structure cristalline du silex ainsi que sa couleur qui prend souvent de magnifiques teintes rouge-orangées. Les enlèvements d'un silex chauffé apparaîtront brillants, comme 'gras'.

Chauffer du silex: dans une bassine en aluminium disposer quelques éclats de silex sur un lit de sable de 5 centimètres d'épaisseur, puis recouvrir les éclats d'une couche de 3 cm de sable. Chauffer durant 45 minutes à 1h30 à feu continu, puis laisser refroidir totalement avant de tenter une retouche.

NE JAMAIS METTRE D'ECLATS DIRECTEMENT DANS LE FEU (OU SUR UNE GRILLE DE BARBECUE) A MOINS DE VOULOIR FABRIQUER UNE GRENADE NEOLITHIQUE A FRAGMENTATION: DANGER DE GRAVES BLESSURES !'

Bien cordialement


 

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