Auteur : Sergio le 06/01/2008 16:10:03
n°61650R0 - Denier carolingien |
 Bonjour à tous.
L'année 2007 avait bien fini avec une belle découverte Leuque et la 2008 commence très fort avec un superbe denier carolingien de 20 mm de diamètre pour 1,55 g mais y a t'il un spécialiste qui peut m'aider à l'identifier parce que je n'ai rien trouvé d'équivalent sur ma pauvre doc en la matière ?!
@+
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Auteur : Sergio le 06/01/2008 16:11:00
n°61650R1 - Revers |
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Auteur : mlk le 06/01/2008 16:17:19
n°61650R2 - whaooo !! |
[1041] salut sergio ,
je ne peux pas t'aider mais en tous cas je te dis brraaaavvvvooo !!
il est magnifique !! sublimisime !!!
@+++
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Auteur : Gil 25 le 06/01/2008 17:03:34
n°61650R3 - Langres |
[501] Bonjour ,
Très belle trouvaille carolingienne 
Certainement Langres ( + LINGONIS CIV RE )
A suivre...
@micalement 
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Auteur : Romulus41 le 06/01/2008 17:08:55
n°61650R4 - Denier carolingienne |
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Auteur : Romulus41 le 06/01/2008 17:13:31
n°61650R5 - * * * |
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Auteur : Theodoric le 06/01/2008 18:10:15
n°61650R6 - Salut Sergio |
  félicitations très belle monnaie! je me suis permis de la réduire pour essayer d'en faciliter la lecture! avis aux pros @ bientôt ,Théo.
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Auteur : Gil 25 le 06/01/2008 18:55:38
n°61650R7 - Langres |
[501] Pas de problème Romulus 
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Auteur : Yanok le 06/01/2008 19:39:21
n°61650R8 - Langres ? |
[249] Bonsoir,
Denier (pas carolingien) assez surprenant par ses légendes et par des anomalies :
+ LIIIGONIS CIV PE, croix.
La graphie (O en croisette) est du XIe siècle. Il y a confusion du graveur en fin de légende, il mèle CIVIS et REX.
+ XPTS VINCIIT, II.S sous un tilde (sans doute NS ?). Je traduis par Christus (XPisTuS) vincit, qui sera le début de la légende des monnaies d'or royales à partir de Louis IX. Quant au IIS dans le champ, ce n'est pas un type connu pour Langres et il ne correspond pas à l'altération habituelle de REX.
Sur aucune monnaie des évêques de Langres on ne rencontre l'O en croisette. Par ailleurs, les monnaies de Langres sont réputées pour le manque de soin apporté à leur fabrication, ce qui n'est pas le cas ici.
Si cette pièce était fausse (d'époque), elle imiterait un type connu, or ce n'est pas le cas. Alors ? Monnaie inédite d'un évêque de Langres ?
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Auteur : Gil 25 le 06/01/2008 20:51:06
n°61650R9 - Langres |
[501] Re
Je pense à une monnaie (inédite?) de Langres, car un faux d'époque, comme le précise Yanok, aurait été gravé dans le seul but d'imiter un denier existant, or cette monnaie bien gravée présente des particularités graphiques destinées à être remarquées.
Pour Yanok, il existe bien des monnaies de Langres possédant ce 'O' croisetté : une obole de Raoul ( Xème siècle ) et deux deniers de Hugues.
'LINCONIS' avec un 'C' en lieu et place du 'G' est aussi connu de certains deniers de Langres.
Affaire à suivre...
@micalement
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Auteur : athenase le 06/01/2008 21:16:43
n°61650R10 - félicitation |
 je vois que tu commences bien l'année, une monnaie que tu affectionnes, elle fleure bon ma contrée natale celle la....a bientot mon ami a notre prochaine sortie tu auras une surprise je me suis rééquipélol
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Auteur : Yanok le 07/01/2008 12:15:18
n°61650R11 - Denier de Langres. |
[249] 'Pour Yanok, il existe bien des monnaies de Langres possédant ce 'O' croisetté : une obole de Raoul ( Xème siècle ) et deux deniers de Hugues.'
Merci Gil, comme quoi on n'est jamais assez attentif. Je retire donc cette affirmation.
Ce qui m'intrigue, c'est cette légende qui fait allusion à la victoire du Christ. Ce type de victoire ne peut concerner qu'un événement à caractère religieux. Parmi les hypothèses, on peut, avec prudence, en retenir deux qui pourraient justifier la frappe d'une monnaie célébrant cette 'victoire' :
1- Hugues de Breteuil devient évêque de Langres (1031) lorsque son prédécesseur Richard est chassé par la population (1030). Hugues aurait-il célébré ce départ par une monnaie ?
2- À la suite du concile romain de 1049, l'évêque de Langres, Hugues de Breteuil (dont on connait une monnaie) est excommunié pour un certain nombre de fautes dont la simonie. Il ira à Rome solliciter, et obtenir, le pardon du pape Leon IX. Il meurt en 1051 sur le chemin du retour. On pourrait imaginer le soulagement que ses partisans éprouvèrent à l'annonce de ce pardon pontifical, suivi d'une frappe monétaire ordonnée par son successeur Harduin.
Cependant, cela n'explique pas cette frappe soignée inhabituelle et ce 'II.S', à suivre donc...
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Auteur : chicbil le 07/01/2008 15:23:41
n°61650R12 - Magnifique! |
 Sublîme monnaie, Sergio. Bravo
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Auteur : Sergio le 07/01/2008 19:02:52
n°61650R13 - Re |
Alors là .............!!! L'année commençais dèjà super bien avec la découverte de ce denier mais si en plus il est inédit, c'est vraiment le pied.........!!!
Un grand merci à Gil 25 et Yanok pour tout ce travail de recherche sans oublier les autres bien sûr !!!
Amitiés Sergio
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Auteur : Argentinus le 09/01/2008 19:00:14
n°61650R14 - Denier Carolingien. |
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Auteur : a??mv.51 le 09/01/2008 19:43:55
n°61650R15 - a |
[1109] Superbe 
Quand on trouve une monnaie aussi rare que celle ci, il faut la faire connaitre !!!! Non ??? 
A+
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Auteur : Jullien le 09/01/2008 20:14:23
n°61650R16 - Yes !!! |
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Auteur : JOJO78 le 10/01/2008 15:26:44
n°61650R17 - simpa!!! |
[391] ouah belle monnaie!!! domage que la photo soi trop petite!
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Auteur : ecuyer le 12/01/2008 10:55:52
n°61650R18 - caro |
[1127]
superbe sergio excuse moi de ne pas t avoir repondu avant mais ce denier merite d etre remonte encore bravo
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Auteur : bouclier le 20/01/2008 09:48:03
n°61650R19 - denier |
[299] 
superbe sergio ton denier ca merite vraiment d etre remonte encore felicitation a+
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AVE Sergio !!!
je venais juste de déchiffrer la légende (et je ne suis pas peu fier
) 
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Superbe monnaie 