Auteur : cooky77 le 07/06/2009 22:21:27
n°77271R0 - plomb ou météorite ?? |
[1495] Bonsoir
Il y a quelques semaines j'avais posté cet objet avec un plomb à arêtes sans avoir aucune réaction de personne. J'ai montré cet objet à un ami qui m'a suggéré qu'il pourrait s'agir d'une météorite ? Je l'ai bien entendu trouvé avec détecteur.
Pourriez vous me donner votre avis ?
La 'bête' pèse presque 50 g, taille 24 mm à sa base, 20 mm de haut, de forme ronde., base plate, la densité semble très forte.
J'ai comparé avec un plomb de scellé que j'ai écorché très facilement, là impossible de rentrer dans la masse très compacte comme une pierre.
Comment puis je confirmer la matière ?
Merci de vos avis et conseils
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Auteur : neodom34 le 07/06/2009 22:42:44
n°77271R1 - magnetique ? |
[1501] Bonsoir Cooki77,
Est-ce que ta pierre est magnétique (réagit a un aimant) ?
Cordialement,
neodom
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Auteur : cooky77 le 08/06/2009 22:19:06
n°77271R2 - REP |
[1495] Bonsoir Néodom34
tout d'abord merci de me répondre;
J'ai testé un aimant, aucune réaction : quelle en est la signification ? pas de fer oui mais ??
Sinon en la regardant de plus près avec loupe, et après nettoyage plus fort, je me suis aperçue qu'elle est striée diamétralement dans les 2 sens. Je joins nouvelles photos en macro où on peut déceler ce pointillisme ???
Je ne sais décidément pas ce que c'est. Par ailleurs, le fond semble comme 'rapporté' comme un ultime couvercle scellant le tout ???
Merci de vos idées.
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Auteur : HOUAT le 08/06/2009 23:01:25
n°77271R3 - ? |
[941] Bonsoir
Quelle densité exactement , et quel est le lieu précis de la découverte?
KENAVO
HOUAT
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Auteur : cooky77 le 09/06/2009 20:53:16
n°77271R4 - densité |
[1495] bonsoir HOuAT
je ne sais pas mesurer la densité mais l'objet est très lourd en regard de sa taille.
Il fait comme je l'ai précisé plus haut presque 50g.
Trouvé dans un champs en sud seine et marne, dans le montois plus précisément.
Vous avez une idée ?
Merci
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Auteur : neodom34 le 09/06/2009 21:19:36
n°77271R5 - densite |
[1501] Bonsoir Cooky77,
la densité est le rapport entre la masse de ton caillou et la masse du volume d'eau déplacer par l'ajout du caillou dans de l'eau fraîche.
cordialement
neodom
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Auteur : cooky77 le 09/06/2009 22:32:38
n°77271R6 - DENSITE |
[1495] Oui ........!!!!!!!!! mais encore ....??? comment je mesure le volume d'eau fraîche déplacé dans un récipient ?? il faut qu'il soit gradué ? et là , comment je transforme en densité ??
quelle est la formule ?? Et si je la trouve, cela me donnera quoi comme équation pour connaître la nature de mon 'caillou' ? j'ai fait de la physique mais c'est bien loin !!
merci en tout cas de vous pencher sur mon souci !!
Vous ne me parlez pas de ce quadrillage qui apparait en macro, qu'en pensez vous ?
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Auteur : neodom34 le 09/06/2009 23:25:11
n°77271R7 - densite |
[1501] Bonsoir Cooky,
voici la formule de la densité d'une manière un peu plus explicite:
densité = M_caillou / M_volume_d'eau_déplacée
Cela permet d'obtenir quelques informations sur la nature du caillou.
Pour la masse du volume d'eau:
évidemment ce serait plus simple si tu avais un récipient (ou une pierre incandescente) gradué. (sachant qu'un litre (1dm3) pèse 1 kg).
Un récipient de la taille du caillou serait plus facile (pour noter le volume d'eau déplacer).
Donc le plus simple serait de
* remplir le récipient d'eau faire une marque sur le recipient pour noter à quel endroit l'eau arrive ( au menisque par ex.)
* ajouter la pierre
* faire une marque à l'endroit ou l'eau arrive (menisque)
* peser le volume d'eau entre les 2 marques avec une balance de précision
(pareil pour le caillou)
Bon mon idée (la plus simple) pour peser le volume d'eau serait une fois les 2 marques bien établie sur le récipient. Serait de re-remplir le récipient jusqu'à la première marque et ensuite au moyen d'un compte-goutte, de compter le nombre de gouttes nécessaires pour atteindre la deuxième marque et ensuite peser avec la balance et ensuite peser les N-gouttes avec une balance de précisions.
Bon niveau précision c'est sans doute pas terrible mais ça devrait déjà donner une idée.
Cordialement,
neodom
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Auteur : nicoléon le 10/06/2009 09:52:47
n°77271R8 - densité |
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Auteur : pagus vexinus le 10/06/2009 12:30:04
n°77271R9 - balle de mousquet ? |
[1337] Cooky 77 ; Houat et Neodom
C'est juste une supposition au passage , ce ne serait pas un balle de mousquet cassée en 2 ?
Sinon Neodom sympa tes explications sur la densité
Cordialement
@+
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Auteur : HOUAT le 11/06/2009 10:28:24
n°77271R10 - Balle ? |
[941] Bonjour
balle de mousquet , pourquoi pas; mais pour continuer sur la piste météorite j'ai besoin du nom de la commune la plus proche et de la ville connue la plus proche.
Sud Seine et Marne !! oui Montois ? Je suis dans le GARD c'est beaucoup plus au SUD.
Kenavo
houat
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Auteur : cooky77 le 12/06/2009 14:31:45
n°77271R11 - rep |
[1495]
Bonjour à tous
je reviens sur le fait que ce soit une météorite, car j'ai bien précisé à postériori que l'objet est comme tramé, donc ce n'est pas une pierre mais bien du métal qui a été travaillé ? sur les dernières photos on le voit mieux.
Sinon la ville la plus proche : Donnemarie Dontilly, entre Provins et Montereau.
Je vais essayer de la nettoyer mieux.
En fait, on dirait comme une feuille repliée comme un beignet qui aurait été refermée sur un fond.
dois je essayer de l'ouvrir ?
merci
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Auteur : Charly le 25/06/2009 19:48:19
n°77271R12 - coucou ! |
Salut Cooky77 ! Houat, Neodom, Nicoléon, Pagus Vexinus,
( Pas facile a retenir tout ces noms ! ;-) y a pas de Jean , François , Alain ?  )
Je ne pense pas que cela soit une météorite, on m'a dit que l'oxyde de plomb est beaucoup plus dur à entailler que du plomb frais, peut être que la solution est là ? Par contre j'ai aucune idée sur cette sorte de trame ???
A plus les detecteux !
Charly
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Auteur : brennus38 le 13/07/2009 10:30:14
n°77271R13 - densité |
[641]
bonjour à tous
peut être 1 peu tard pour répondre.
Mais déjà , de visu, on voit que celà ne ressemble pas du tout à du plomb ( grosse oxydation blanche ).
Puis j'ai fait un calcul de volume approximatif de l'objet et je tombe sur
une masse volumique inférieure à 6 g/cm3 au lieu de 11,4 g/cm3 pour le plomb et 7,8 pour le fer.
J'opterais pour un objet à base de fer ( à faible concentration ou très oxydé ).
Bonne fin de journée
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Auteur : neodom34 le 13/07/2009 22:28:26
n°77271R14 - helas, c'est trop tard.... |
[1501] Bonsoir Brennus38,
Effectivement ta réponse arrive un peu tard, et je suis au regret de t'annoncer que l'on ne peut pas valider ta réponse 
Et c'est bien dommage car il y avait en jeu 1000000 (1 Million) de Neuros (c'est la nouvelle monnaie qui a cours sur le forum) en jeu en répondant dans les temps à cette question. Mais tu n'as pas tout perdu, nous t'invitons a participer, et cela gratuitement, à une prochaine question jackpot, peut-être auras-tu plus de chance ?
cordialement,
neodom
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Auteur : brennus38 le 14/07/2009 10:12:53
n°77271R15 - hello neodom34 |
[641]
bonjour neodom34
chiche !
je t'attend à mettre 1 OMNI !!!
Allez, avoue, la prescription n'était pas arrivée à terme ! mdr
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Auteur : cromagnon 07 le 15/07/2009 18:23:30
n°77271R16 - re |
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Auteur : cooky77 le 15/07/2009 23:56:56
n°77271R17 - rep |
[1495] bonsoir à tous et merci de vos commentaires
je suis morte de rire, nous nous écartons du sujet puisque ce n'est pas une météorite ... et que je devais trouver sa densité si c'était le cas ??? Donc la densité on s'en fiche !
Mais pourquoi cette trame et cette forme de beignet ?? l'enveloppe aurait été coulée sur un tissu puis modeler pour faire cette boule à fond plat .... Mais ceci n'intéresse pas grand monde !!!!!!
En tout cas moi aussi j'ai trouvé des neuros et c'est vrai qu'ils étaient tellement oxydés que j'ai du les mettre dans un distributeur de boisson ... personne n'en aurait voulu, incroyable !
Merci à tous, je reste sur ma boule mystère ...
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Auteur : neodom34 le 16/07/2009 19:55:45
n°77271R18 - limonite ou goethite |
[1501] Bonjour Cooky77,
''Donc la densité on s'en fiche !'' Je suis outré
Non on ne se fiche pas de la densité (d'autant plus qu'elle nous a rien fait  )
Plus sérieusement, la densité permet d'aider à différencier certaines espèces minérales plus ou moins semblables (mais c'est juste un critère parmi d'autres et c'est en faisant des recoupements que l'on peut arriver à dire qu'il s'agit de tel ou tel minéral.
Son usage n'est pas du tout limiter aux météorites... (dans le cas d'une météorite ferreuse on s'attend juste à trouver une densité plus ou moins similaire à celle du Fer avec qq variations suivant la teneur en nickel).
Je rejoins assez ce que disait Brennus38 par rapport à un objet contenant du fer oxydé.
En fait je pencherais pour un petit nodule de limonite ou de goethite, dans le 34 on en trouve assez souvent avec parfois de jolis cristaux (pseudomorphose) brun-jaune-noir d'aspect métallique et assez lourd.
Et le weekend dernier, j'ai ramassé (et je me demande encore pourquoi d'ailleurs vu qu'il n'y a pas de cristaux...) qqchose d'assez semblable au niveau texture (pas forme) dont j'ai mis la photo.
Par rapport à la trame coulée sur un tissus ( ignifugé alors le tissus c'est une technique personnelle ?), je pense que c'est naturel, il peut s'agir de reste de cristaux de l'espèce minérale qui s'est altéré ensuite en limonite.
ah oui la densité () de la limonite (goethite) se situe entre de 2.7(3.3) et 4.3.
Si c'est réellement plus élevé que 4.3 alors c'est peut-etre autre chose d'ou l'importance de la densité...
cordialement,
neodom
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J'aime bien la référence à une des mes séries préférées dans cet exposé scientifique 
