Auteur : fif le 26/06/2009 00:30:30
n°77624R0 - Mini hache polie |
[222] Salut à vous tous, j'aimerais avoir votre avis sur cette mini hache polie découverte récemment pesant 1.59g !
Longueur : 22.7mm, épaisseur 3.5mm
Connaissez vous d'autres haches amulettes néo de cette dimension et pouvez vous m'aider à identifier la pierre.
En vous remerciant d'avance pour votre aide.
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Auteur : fif le 26/06/2009 00:33:05
n°77624R1 - mini hache |
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Auteur : fif le 26/06/2009 00:35:13
n°77624R2 - mini hache |
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Auteur : Jullien le 26/06/2009 09:36:30
n°77624R3 - Extraordinaire!!!! |
 Woaaaaaaah ! Alors là , c'est une trouvaille qui devrait faire parler d'elle, et relancer le débat sur l'utilisation des mini haches !!!!!
Je m'y intéresse depuis un bon moment, et je reste persuadé que beaucoup d'entre elles n'avait pas de vocation utilitaire.
Celle-ci est (de très loin) la plus petite que j'ai jamais vue 
Il est évident qu'une hache de cette taille ne pouvait pas être emmanchée.
Je ne crois pas vraiment à l'hypothèse des haches dites ''votives''. On a tendance à utiliser ce qualificatif comme un fourre-tout où l'on classe les objets plus ou moins énigmatiques.
Je pense plutôt que nous avons affaire à des créations spontanées, pas forcément motivées par un quelconque besoin. Une façon de tuer le temps, peut-être en surveillant un troupeau, ou le soir au coin du feu... Un peu comme on graverait aujourd'hui un dessin sur un banc, ou si l'on taillait un bout de bois sans trop savoir ce que l'on va en faire...
On dirait un genre de granit (trouvée dans quelle région, stp ?) mais je n'y connais pas grand chose en minéraux.
J'ai commencé une petite banque de données concernant ces mini-haches néo. Te serait-il possible de m'envoyer d'autres photos afin de compléter ma collection ?
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Auteur : fif le 26/06/2009 12:02:15
n°77624R4 - merci Jullien |
[222] Merci pour ton passage Jullien,
Cette hache a été trouvée dans les Hautes Pyrénées...
J'ai pensé aussi un peu comme toi pour une fabrication spontanée sans but d'utilisation précise mais je me demande si elle ne pourrait pas plutôt faire office d' amulette (ou autre) à cause de la nature de cette pierre qui ne me semble pas courante dans la région (à voir si on arrive à la déterminer )....De plus les quelques haches et mobiliers lithique néo trouvés dans les environs sont élaborés avec des 'simples' pierres et galet présents aux alentours...
Encore merci pour ton aide car j'ai vraiment du mal à trouver de la doc sur ce type de hache et pour des photos, avec grand plaisir, fais moi suivre ton adresse mail.
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Auteur : pagus vexinus le 26/06/2009 12:08:18
n°77624R5 - Hache pendeloque, amulette |
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Auteur : Bleiz le 26/06/2009 12:45:43
n°77624R6 - Bien vu ! |
[1531]
 Fif
Bravo tu as bien ouvert l'oeil !
Dans cette dimension c'est une trouvaille exceptionnelle. Je pense à une amulette ou un objet votif. Pour ce qui est de la nature de la roche c'est à mon avis à rapprocher du type fibrolithe.
 @+ Bleiz
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Auteur : Jullien le 26/06/2009 12:55:33
n°77624R7 - Merci ! |
Merci, c'est très sympa de ta part !
Voici mon adresse : jullien13 yahoo.fr
Si tu veux voir celle que j'avais trouvée il y a 3 ans, c'est là :
http://www.la-detection.com/dp/message-40356.htm
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Auteur : pagus vexinus le 26/06/2009 13:01:50
n°77624R8 - Illustrations |
[1337] J'ai retrouvé quelques illustrations de haches votives. Comme le dit Bleiz ; elles ont généralement un caractère votif ; on les retrouve dans les sépultures et sont en fibrolithe.
@+
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Auteur : pagus vexinus le 26/06/2009 13:02:31
n°77624R9 - illustrations |
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Auteur : pagus vexinus le 26/06/2009 13:03:54
n°77624R10 - illustrations |
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Auteur : neodom34 le 26/06/2009 13:37:56
n°77624R11 - jolie |
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Auteur : seb22 le 26/06/2009 18:17:57
n°77624R12 - ... |
[1100] Salut tt le monde !,
et ben ca alors !, c'est une magifique trouvaille !!!, première fois que je vois cela ! c'est là que l'on voit que nos ancêtres préhistoriques étaient vraiment doués et avaient un savoir faire irréprochable !, imaginez vous un peu le travail de polissage et de finition, les arrondits etc pour un objet de cette taille ! chapeau bas !!
sacrée trouvaille qui merriterait d'avoir son identif ! ou du moins quelques infos précises...
félicitaton fif ! et bon coup d'oeil !
seb
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Auteur : géo 24 le 27/06/2009 22:30:35
n°77624R13 - contribution |
 Pour compléter cette demande, je vous joins une mini hache polie trouvée pas loin du confluent DORDOGNE-VEZERE
Le matériau utilisé pourrait bien bien provenir de la Dordogne ( rivière) toute proche
J'ai trouvé 2 autres mini haches polies, l'une , en bordure de la Vézère; l'autre, dans une vigne du Biterrois. J'ai donné cette dernière au musée de MONTAGNAC;
Sur les trois, 2 ont été trouvées en milieu GR;
Quelle était la perception des Romains devant de tels objets?
Y-avait-il, déjà , une approche surnaturelle pour ces objets, à la manière des pierres à foudre, un ou deux millénaires plus tard?
Bonne soirée
Géo 24
afin de compléter ce dossier, je vous jpoins cette hache fortuitée au confluent DORDOGNE - VEZERE et postée, il y a déjà quelque temps. Le matériau est assez particulier et pourrait provenir de la Dordogne (rivière)
J'ai également trouvé une mini hache polie en bordure de la Vézère
et une autre, dans une vigne du Biterrois et que j'ai donné au Musée de Montagnac
Sur les trois, j'en ai trouvé 2 en milieu GR, est-ce le hasard ou les romains, déjà , gardaient ces pierres trouvées un peu à la manière des haches polies qui protégeaient de la foudre quelques millénaires plus tard?
Bonne soirée à tous
Géo 24
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Auteur : géo 24 le 27/06/2009 22:36:51
n°77624R14 - pas d'inquiétude |
oui, je sais, je suis vieux, con et nul en informatique, une bille, dit Manuel.
Alors, j'explique :
J'ai fait un premier barratin où j'ai voulu corriger quelques fautes,
Au moment de corriger, plus rien, alors, j'ai recommencé et surprise,
le premier message n'était pas effacé
Mais, où était-il?
C'est pas moi qui vais vous le dire
Bises et bonne nuit
Géo 24
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Auteur : Jullien le 28/06/2009 13:00:15
n°77624R15 - Héhé ! |
Pas grave, Geo 
Aurais-tu des photos ainsi que les dimensions et poids de tes mini haches ? Ce serait génial !
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Auteur : géo 24 le 28/06/2009 14:43:37
n°77624R16 - toi aussi |
Salut Juju,
Toi aussi, tu veux connaître les dimensions
Voilà pour celle qui est présentée en R13, confluent DORDOGNE-VEZERE:
- longueur : 33 mm
- largeur : de 28 mm au tranchant à 16 mm au talon
_ épaisseur : au plus 7 mm
Le poids est de 11 grammes au pèse-lettre!!!!!
La deuxième présente une forme trapézoïdale comme celle de Fif :
- longueur : 31 mm
- largeur : de 18 au tranchant à 9 mm au talon
Le poids est de 6 grammes avec la même balance.
Quant à la troisième qui est désormais au Musée de MONTAGNAC, elle a, de mémoire, 'grossi modo' comme disait autrefois un de mes clients,
des dimensions semblables à la 2, mais avec des formes arrondies
Je scannerai la 2 dans un autre envoi
Alors, qu'est-ce que tu fais à l'ombre?
Fait-il trop chaud pour aller fortuiter dans les calanques?
ien amicalement
Géo 24
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Auteur : fif le 29/06/2009 13:52:14
n°77624R17 - merci |
[222] Merci à vous tous,
Bleiz, merci ça semble en effet ça ressemble à de la fibrolithe...
Merci pagus vexinus pour ces exemples de haches votives ici...
pour ce qui est d'un éventuel trou je poste une photo du talon qui est brisé... peut être suite en effet à un trou qui l'aurait fragilisé, mais c'est quand même très petit : épaisseur au talon 1.2mm et largeur 4mm (photo avec vue talon joint)
Merci aussi pour tes 3 exemples géo24 .... de plus ce qui est très intéressant et que je n'avais pas précisé, c'est que cette mini hache a été trouvée en milieu GR elle aussi...
Pour ce qui est des photos Jullien, je ne t'ai pas oublié, je vais essayer d'en refaire des mieux dans la semaine et je te les envoie...
Encore merci à vous tous !!!
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Auteur : neodom34 le 29/06/2009 14:12:11
n°77624R18 - copie GR ? |
[1501] Bonjour,
Serait-il possible que cela soit une (des... au vue des postes de Geo24) copie(s) réalisée(s) par les GRs ?
Je me pose la question, car à Murviel-les-Montpellier, dans les fouille de l'oppidum, il a été trouvé aussi une hache polie (plus grosse néanmoins), mais plus bizarre un scarabée égyptien (sculpture) qui est considéré comme une copie d'art égyptien par les romains... donc pourquoi pas des haches polies miniatures ?
cordialement,
neodom
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Auteur : Jullien le 29/06/2009 18:16:20
n°77624R19 - Chaleur |
Hello les aminches !
Geo, merci pour les infos 
Chaud, dis-tu ? Le mot est faible !!! Une p...tain de chaleur à crever, ouais ! En plus, la terre est dure comme du béton armé ! La folie...
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