Auteur : cedoine le 16/08/2009 08:47:40
n°79029R0 - bulbe de percussion |
[1542]
bonjour les gars
voici une question à propos du bulbe de percussion:
est-il toujours à cent pour cent anthropique ?
après le passage des machines agricoles d'aujourd'hui ,
peut-on le trouver sur des éclats naturels?
merci
bien cordialement
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Auteur : Moldor le 16/08/2009 11:52:21
n°79029R1 - bulbe |
[128] Bonjour,
Réponse d'un géologue: Non. Voilà .
@+.
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Auteur : neodom34 le 16/08/2009 12:26:42
n°79029R2 - et dans les pierriers ? |
[1501] Bonjour Moldor,
Quand tu dis non, est-ce que ça inclut aussi les pierriers ?
Je pose la question, car j'ai constater dans ce genre d'endroit qu'il y avait sur beaucoup de silex des bulbes de percussion et je ne suis pas très sûr que tous les échantillons (pour la plupart totalement difforme) aient tous subis une action humaine... (certain oui, il s'agit d'une zone ou le silex a été exploité)
bref je ne sais pas trop quoi penser, merci d'éclairer ma lanterne.
cordialement,
neodom
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Auteur : cedoine le 16/08/2009 22:24:03
n°79029R3 - apprentissage |
[1542] sur ces pierriers,il ce pourrait bien qu'il y avait des frappes malheureuses et maladroites provoquant des bulbes sur des pièces difformes lors des apprantissages de la taille , non ?
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Auteur : Moldor le 17/08/2009 09:12:18
n°79029R4 - pierrier?? |
[128] Bonjour,
Qu'est-ce qu'un pierrier?
SI c'est comme je pense un endroit où on extrait de la pierre, la réponse est toujours non car c'est bien l'homme qui a frappé la pierre pour 'produire' des bulbes.
On trouve des bulbes de percussions partout où les roches se cognent entre-elles: plages, talus d'éboulement, mais aussi chemin (chocs des roues ferrées), etc, etc...
@+.
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Auteur : quartzite le 17/08/2009 10:56:39
n°79029R5 - bulbe |
 Bonjour
On ne peut nier qu'il y ait des bulbes de percussion occasionnés par des chocs d'origine non anthropiques, mais il faut déjà un bon choc pour que cela ressemble à une action d'origine humaine
Il est sûr que les hommes aussi ont pris des blocs de matière première et les ont lancés contre d'autres très fortement pour obtenir des éclats, mais les éclats devaient être de forme vraiment aléatoire, certainement pas comparables à des éclats prédéterminés
Le bulbe de percussion n'aurait certainement pas été pris comme critère pour être ou non le fait d'une action anthropique, si la nature reproduisait le même résultat systématiquement
En principe un pierrier consiste en une accumulation de blocs non standardisés, résultat de la collecte de pierres gênantes dans un champ. C'est le cas des blocs de calcaire ou de grès chez moi
Dans le cas d'une exploitation d'une carrière, je prendrai l'exemple d'une exploitation de quartzite dans mon département en vue de produire des pavés. Naturellement là on trouve aussi des accumulations de résidus de taille, et là on trouvera certainement des bulbes de percussion, car l'homme a tapé sur les blocs pour en façonner des pavés
Dans le cas des talus, chemin et autres, ça doit être vraiment , vraiment rare, le galet ou la pierre risquant plutôt de casser aléatoirement que de donner des bulbes vraiment marqués
à +
à plus
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Auteur : neodom34 le 17/08/2009 11:16:25
n°79029R6 - pas le bon terme... |
[1501] Bonjour,
Je crois que je n'utilise pas le bon terme....
Par 'Pierrier', je désignais, des roches calcaires très fragmentés allant de la taille du gravier jusqu'à des blocs de plusieurs Kg et qui recouvre par ici le sommet et et les flans de certaines collines. (l'épaisseur peut-etre variable, par endroit de la végétation pousse, par d'autre rien et la roche se trouve juste en dessous.
Il me semble que c'est d'origine naturelle (climatique ?).
En fait, il m'est arrivé de trouver des morceau de silex en compression entre plusieurs bloc de roche et je me demandais si la dynamique de ce genre d'endroit (force de compression, mouvement ( ca doit à une certain échelle se comporter comme un fluide, du à la gravité+éclatement d'autre de blocs ailleurs)) était susceptible de créer des bulbes sur les silex...
cordialement,
neodom
ps: en fait au départ je voulais utilisé pierrière, mais mon correcteur d'orthographe m'a dit non (cela dit c'est pas forcé que ce soit le bon terme non plus...) éboulis peut-etre... (éboulis au sommet d'une colline ?)
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Auteur : cedoine le 17/08/2009 12:06:18
n°79029R7 - si bien compris |
[1542] bonjour
o.k .et merci
donc, je résume:
deux sortes de bulbes d'origine humaine:
1 le bulbe antique de notre ancètre tailleur
2 le bulbe plus contemporain d'extraction genre carrière
et un troisième naturel et plus rare.
merci encore
bien amicalement
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Auteur : qtz le 17/08/2009 12:55:29
n°79029R8 - pierrier |
Je pense que pierrier concerne plutôt quelque chose d'origine non naturelle.
Pour le calcaire dans les pentes, je pense plutôt à éboulis de pente. Bon il y a des tas de termes techniques dont je ne me rappelle plus
Maintenant dans le langage commun, tu as des poiriers, des perriers, etc... selon le dialecte du coin
Dans le cas des ' rolling stones ', il est possible que pour le silex ayant des qualités appropriées, des éclats avec bulbe se détachent des blocs sous un choc
Mais même dans l'Oise où certains champs sont templis de silex naturels éclatés , tu sais reconnaître assez facilement ce qui est naturel ou non
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Auteur : cedoine le 17/08/2009 13:19:41
n°79029R9 - ok |
[1542] merci qtz
perrier pour poirier ? je ne connaissais pas .
merci encore
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