Auteur : angeris le 17/02/2010 10:08:22
n°84620R0 - ThĂ©orie du complot ?????? |
[139] A propos du pillage du site de Noyon le 11/12 février dernier.
Dites moi ... Comment ont fait les pilleurs pour creuser dans un sol gelé depuis plusieurs jours (-7°C en moyenne la nuit) ?
Le seul moment ou le sol peu être éventuellement creusable est en milieu de journée, non ?
C'est mon côté parano qui ressort 
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Auteur : angeris le 17/02/2010 10:11:42
n°84620R1 - Bulletin meteo du 9 fevrier |
[139] Éloquent !
Matin :
Il faudrait le voir pour le croire ! l'anticyclone occuperait toujours une vaste zone allant de l'Irlande Ă la Russie.
Or, un systeme depressionnaire prendrait forme sur l'Allemagne.
Du coup, un flux d'Est ramenerait une grande partie de l'air froid accumulé sur l'Europe centrale.
Concretement, les temperatures pourraient descendre en dessous des -20 degres a la frontiere avec l'Allemagne : oui ! vous lisez bien !
Une tendance Ă confirmer meme si sa fiabilite est de l'ordre de 60% !
Les températures minimales oscilleraient entre -21°C à Strasbourg et 4°C à Bastia en passant par -16°C à Dijon, -12°C à Toulouse, -11°C à Paris, -9°C à Mont de Marsan, -6°C à Rennes, 1°C à Marseille, 4°C à Nice.
Après midi :
On continuerait dans le froid ! le vent d'Est pourrait se renforcer sur la moitie Nord de la France : un vent givrant qui viendrait encore compliquer la situation deja bien difficile à gérer !
Le quart Sud-Est essuierait de fortes precipitations ; avec le froid d'altitude, la neige pourrait meme tomber sur la cote !
Cote soleil, il devrait briller sans probleme sur le reste de la France.
Les températures maximales seraient largement en-dessous des normes de saison : elles partiraient de -10°C à Colmar pour aller à -6°C à Auxerre, 0°C à Nantes et 1°C à Plabennec.
Au Sud, entre -3°C à Rodez et 5°C à Ajaccio en passant par -1°C à Bordeaux.
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Auteur : Mister T 91 le 17/02/2010 10:17:17
n°84620R2 - !! |
[255] Bonjour,
Alors lĂ trop fort !!!!!
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Auteur : sebastien02210 le 17/02/2010 10:43:59
n°84620R3 - meteo |
 coucou
Je vois que je suis pas le seul accro au forum meteo hehehe
c vrai que c bizarre , mais y en a qui en veulent , et je pense pas que le gele les freine . apres avoir casse le croute gele sur 5cm , la terre n est elle pas plus facile a creuser ? ensuite cela depend aussi de la terre etc non?
BONNE JOURNEE
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Auteur : angeris le 17/02/2010 11:44:08
n°84620R4 - ... |
[139] Salut Seb,
As tu déjà essayé de creuser dans un sol vraiment gelé ??
Faire une centaine de trou, la nuit, par -15°C dans du béton ... Ben ce ne peut être que l'œuvre de SuperPilleur et ses alcooliques
Et si c'est bien vrai, c'est l'œuvre de SuperBlaireau ! Parce qu'il a du en ramasser des merdes avant de trouver éventuellement une pièce toute moisie ! Faut vraiment être con.
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Auteur : sebastien02210 le 17/02/2010 12:35:56
n°84620R5 - non tu as raison |
re
Non je n ai jamais detecter de nuit , ni par -15 c vrai .
c etait juste une supposition
bizarre bizarre
amitie
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Auteur : bernard le 17/02/2010 12:54:02
n°84620R6 - rĂ©ponse Ă france culture |
[103] J'ai envoyé ce message à France Culture après avoir entendu l'émission.
Bonjour,
Fidèle auditeur et non moins prospecteur, j’ai été scandalisé d’entendre les propos d’un membre de l’APA lors de votre 19/20 du 16/02/2010.
Ce monsieur, s’appuyant sur le pillage d’un site archéologique dans la Sommes (son argumentation était assez confuse puisque les pilleurs en questions étaient à la fois numismates et collectionneurs de militaria) dépeignait les prospecteurs comme vénaux et particulièrement irresponsables puisqu’ils mettaient en danger leur propre vie et celle d’autrui en collectionnant les munitions de guerre.
Je réagis car je trouve ce témoignage aussi confus que partial.
S’il existe un marché parallèle d’antiquités (alimenté également par ailleurs par des fouilleurs accrédités peu scrupuleux) c’est passer sous silence que la plupart des prospecteurs sont des gens avant tout passionnés d’histoire et qui sont prêts à communiquer leurs découvertes aux autorités compétentes pour peu que ces dernières ne les traitent pas a priori comme des criminels. Le Treasure Act anglais montre depuis des années qu’une coopération entre prospecteurs et archéologues est non seulement possible mais profitable pour le patrimoine et la science. Les prospecteurs ne sont pas relégués dans la clandestinité mais peuvent, encadrés, opérer au grand jour, et seconder les archéologues.
Le prospecteur n’est plus un criminel potentiel mais un auxiliaire des archéologues.
Chacun y trouve son compte dans la plus grande transparence.
Ce monsieur oublie également de dire que bon nombre de sites archéologiques ne sont jamais fouillés et livrés aux promoteurs faute de moyens.
Combien de monnaies et d’autres vestiges seraient irrémédiablement perdus ou définitivement abîmés dans les champs labourés où au demeurant les strates archéologiques sont bouleversées par la charrue.
En ce qui me concerne j’ai déjà accompagné des archéologues sur les lieux de découverte et confier des trouvailles pour étude.
Je me mets volontairement hors la loi en déclarant à la DRAC de Lorraine mes découvertes archéologiques.
La prospection de loisir c’est aussi la prospection des plages et la recherche de monnaies récentes et de bijoux. Les prospecteurs pour leur grande majorité, n’en déplaise aux reportages à scandales, n’est pas un être vil et vénal mais un doux rêveur pour qui le moindre témoignage d’un passé plus ou moins ancien est déjà un trésor.
Je pense qu’il serait important de laisser les prospecteurs également s’exprimer sur les ondes.
Je vous remercie de m’avoir lu.
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Auteur : Huche53 le 17/02/2010 13:18:43
n°84620R7 - ---------- |
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Auteur : priio le 17/02/2010 13:45:01
n°84620R8 - re |
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Auteur : Doc Maboul(gle) le 17/02/2010 13:49:21
n°84620R9 - !!!! |
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Auteur : bernard le 17/02/2010 13:58:07
n°84620R10 - merci |
[103] Bonjour les enfants et merci.
Tiens au fait, je vous l'ai jamais dit, mais une journaliste de M6 m'a appelé un jour parce qu'elle cherchait un prospecteur qui avait trouvé un trésor pour une émission à la con.
je lui ai dit qu'en France depuis l'affaire de Bouq les gens ne trouvaient plus de trésor, surtout avec un détecteur et qu'au lieu de faire des émissions à sensation, elle ferait mieux de s'interesser au passionné de la poële et qu'à ce moment là je voulais bien passer dans son émission.
non mais !
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Auteur : DP le 17/02/2010 15:10:46
n°84620R11 - .... |
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Auteur : Janus le 17/02/2010 16:12:58
n°84620R12 - destruction de sites |
 Bonjour Ă tous,
Il ne faut pas oublier que les plus grands destructeurs de sites ne sont pas les promoteurs, encore moins les prospecteurs mais plutot les Archéologues!
En effet un site fouillé par les archéologues est certes étudié mais aussi il est irrémédiablement détruit , après leur passage il ne reste plus rien d'exploitable pour les générations futures.
Ce état de fait est déploré de nos jours (par des archéologues) pour des sites fouillés au début du 20 éme siècle ou avant et avec les techniques de l'époque et qui auraient pu fournir de précieux renseignemments aujourd'hui avec les techniques modernes, mais il est trop tard, il ne reste plus rien de ces sites détruits par des archéologues...
Alors quand on dit que les prospecteurs détruisent un site car ils y ont creusé dix trous et prélevé quelques vieux bouts de métal, je n'excuse pas mais je me marre.
a+
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Auteur : Philippe (72) le 17/02/2010 16:23:49
n°84620R13 - ... |
[987] Bonjour,
Sauf que la fouille permet de prélever les informations et de les stocker avant destruction du site pour un projet immobilier par exemple. La fouille est une lecture des archives du sol; elle détruit du fait même de son action mais permet de garder en mémoire ce qui est fouillé.
Bonne journée.
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Auteur : Drachir le 17/02/2010 16:49:54
n°84620R14 - Re: RĂ©ponse Bernard |
[893] Bravo et merci Bernard de nous faire partager ton investissement contre le discours monolithique, généralisateur et insidieux qui se cache derrière la condamnation du pillage du site.
A savoir par ailleurs, que Jean-David Desforges, responsable du chantier de fouille, fait partie de l'Hameçon (cf. le magazine mensuel d'histoire préféré de DP).
D'ailleurs, saviez-vous que l'Hameçon s'est fait épingler par la CNIL (Commission nationale de l'informatique et des libertés), par rapport à son formulaire de dénonciation des détectoristes, disponible autrefois sur le net en PDF?
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Auteur : Angéris le 17/02/2010 17:08:25
n°84620R15 - ... |
[139] On est d'accord Philippe.
Mais comme le disait l'Abbé Breuil (père de la préhistoire), le sol est un livre que l'on ne peut lire qu'une fois !
Certes, nous n'avons pas de leçons à donner aux Archéologues, mais quand les sites sont fouillés à la va vite par des souillons, cela nous regarde, non pas en tant que prospecteurs, mais en tant que citoyens. Le patrimoine est l'affaire de tous, autant à nous qu'aux Archéologues !
Mais je crois que depuis le début, on se trompe de cible ! Le débat ne devrait pas porter sur une éventuelle collaboration Archéo - Passionnés (prospecteurs compris), ou de savoir qui a le droit de faire quoi !
Le vrai débat, à mon sens, devrait porter sur la loi d'orientation en matière d'Archéologie ! C'est éminemment politique et dans le contexte actuel, le patrimoine ne pèse guère dans la balance économique.
Le problème est bien en amont et ne date pas d'hier ! Je parle de l'archéologie en général, qui d'institution nationale s'est transformée en organisme de prévention régional pour finir à terme en prestation de service locale ! Et cela malgré les contestations répétées des archéologues eux même ! C'est à ce moment que nous aurions du les soutenir, quand ils étaient dans la rue ! Mais que nenni, chacun chez soi et maintenant les vaches courent dans le pré
Car croyez moi, si il y avait une réelle volonté politique avec un ministre de la culture suffisamment couillu, nous n'en serions pas là ! Mais voilà , l'archéologie est un gouffre à fric pas rentable qui n'intéresse que peu de gens (qu'ils croient) et qui est plus un frein au développement local qu'autre chose. Entre la création de 100 emplois et la fouille correcte d'un site, le choix est vite fait par nos élus ! Bien sûr qu'ils vous diront qu'il tiennent compte de vos craintes, mais pissez dans un violon, le résultat sera le même ! Le développement économique avant tout ! Et comment leur en vouloir ! Allez expliquer à un père de famille au chômage qu'il n'aura son nouvel emploi que dans un an car il faut fouiller le site avant que d'entreprendre la construction de sa nouvelle usine. C'est un vrai dilemme !
Et ces sites sont déjà connus depuis longtemps, mais fouillé dans l'urgence car il n'y a PLUS de vision à long terme ! Et les dérives que nous constatons régulièrement ne sont que les conséquence de cette politique de merde.
Alors encore une fois, ne nous trompons pas de cible. Arrêtons de tirer sur les archéologues qui font vraiment ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'on leur accorde. A mon sens, ce sont les élus qu'il faut convaincre et non pas en dénigrant telle ou telle pratique, mais en proposant ensemble des solution réalistes et viables. Et puis c'est bientôt les élections, moment propice pour faire pression. Encore une fois, ce n'est pas en tant que prospecteur qu'il faut se manifester mais en tant que citoyen !
@+
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Auteur : cromagnon 07 le 18/02/2010 07:21:08
n°84620R16 - re |
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Auteur : Tichat40 le 18/02/2010 07:50:54
n°84620R17 - euh ... |
[1553]
... euh ...monsieur cro la remarque sur l'orientation sexuelle du ministre est un peu douteuse et n'a rien Ă voir dans l'histoire ! c'est pas bien ! 
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Auteur : nemeton le 18/02/2010 10:21:01
n°84620R18 - batracien.... |
[1430] batracien c était trés réaliste.....
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Auteur : Laurent29 le 18/02/2010 13:09:00
n°84620R19 - Heu.. |
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Bien joué quaterback!
Bravo Bernard 
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Il ne faut pas tout mettre dans le même sac, arriéré d'Ardéchois ...