Auteur : angeris le 11/05/2006 09:16:38
n°35316R0 - Fusaiole ... cf forum ID |
[139] Salut,
Bon, je soumets une idée qui me trotte dans la tête depuis pas mal de temps sur les fusaioles. Elle vaut ce qu'elle vaut et va surement relancer la polemique, mais on aime ça. Beaucoup de prospecteur disent ne pas en trouver et ce en plusieurs années de prospection. Bizarre si réellement ce sont des fusaioles de fileuses, on a toujours filé partout.
Non, ce qui me tracasse c'est qu'il semble que l'on trouve les fusaioles dans les régions à POTINS. Ce serait a vérifier plus sérieusement, mais à vue de nez, ça y ressemble. Peut y avoir des exeptions, mais en general c'est ça.
@+
Angeris
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Auteur : Shiva le 11/05/2006 09:41:01
n°35316R1 - Alsace |
 Salut Angeris,
Pour infirmer ton affirmation, je peux te dire que dans le sud de l'Alsace (68), on trouve des potins, mais tout de même rarement des fusaïoles (par rapport à ce que certains trouvent dans d'autres régions). En 6 ou 7 années de prospection, je n'en ai pas trouvé une dizaine en tout et pour tout, alors que j'ai trouvé un peu de plus de potins. Soit on filait moins la laine en Alsace, soit les Alsaciens étaient un peu plus économes et ne perdaient pas leurs objets. C'est notre côté germaniques : nous sommes plus ordonnés que les autres ! 
Shiva
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Auteur : Coyote73 le 11/05/2006 09:59:06
n°35316R2 - Maurienne ( Savoie ) |
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Auteur : angeris le 11/05/2006 10:07:49
n°35316R3 - c'est un debut |
[139] Re,
Bon ça colle pour coyote73. Shiva, le rapport potin/fusaiole est de combien? Parceque si tu as trouvé 10 fusaioles pour 20 potins, ça colle aussi. Dans le centre, il y a autant de fusaioles que de potins. SEULEMENT, il faut savoir que beaucoup de detecteurs ne prennent pas le potin, surtout si il est crouté. Ca sonne très tres mal et c'est parfois assez petit, donc prudence.
A suivre et merci.
Angeris
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Auteur : G's Juju le 11/05/2006 10:19:17
n°35316R4 - En bientôt 2 ans... |
 J'ai trouvé un potin au long cou et une fusa un peu zarbi. Je rappelle que je suis dans le 13.
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Auteur : Franjoux le 11/05/2006 10:25:26
n°35316R5 - Salut |
 Bon ça dépend aussi ce qu ont appelle fusaiole !
Si c est celles qui sont a cabochon comme Lupus j en ai trouvé 0 ces 8 dernières années !
Si c est tout ce qui est en plomb rond plat avec un trou une petite 20 taine !
Par contre des potins ,bien plus ,mais a 99% Sequanes et Leuques !
Tète d Indien et grosse tète !
Heu je parle du 67 (le nord de chez shiva !)
@+
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Auteur : CASTOR37 le 11/05/2006 11:32:14
n°35316R6 - fusa |
[159] Pour indication, en 6 mois de détection: Région centre !!!!
23 fusa et 2 potins 
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Auteur : stin86 le 11/05/2006 11:41:12
n°35316R7 - 35316R6 |
[571] dans le 86 on trouve des fusaioles mais pas de potins....
(bien dommage)...
@+
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Auteur : Shiva le 11/05/2006 11:45:02
n°35316R8 - Potins |
On va dire une trentaine de potins (très peu en bon état, malheureusement  ) pour même pas 10 fusaïoles (7 ou 8 à tout casser).
Désolé Angeris, mais je ne crois absolument pas à ta théorie. Les potins sont gaulois, les fusaïoles de toutes époques. Donc, faire un ratio entre les deux, c'est mélanger des pommes et des poires, si tu vois ce que je veux dire. Pour être juste, ton ratio ne devrait prendre en compte QUE les fusaïoles avérées antiques. Ce qui à l'heure actuelle est impossible.
Shiva
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Auteur : angeris le 11/05/2006 11:52:51
n°35316R9 - Bizarre |
[139] Stin86, car je t'assure que dans le 86, il y a des potins. Turons, Bituriges, certe, mais il y en a. Quand a Castor37, meme chose pour le potin turon. Mais je suis sur que cela viendra avec le temps.
Non, comme je l'ai dis plus haut, le potin sonne tres mal et j'ai vu des detecteurs haut de gamme ne pas les prendre ou tres mal. Avec eux, il ne faut pas de discri sinon on passe a côté.
Pour Franjoux, c'est autre chose. Mais qu'appelle tu rond et plat, car en general, la fusaiole 'commune', pas la royale ou la cendrée dont nous parlons ici, est sphérique.
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Auteur : angeris le 11/05/2006 11:58:58
n°35316R10 - T'as surement ... |
[139] ... raison Shiva mais a défaut d'assertion, il faut bien proposer quelque chose même si c'est a priori faux. Je suis de ceux qui pensent qu'il vaut mieux une mauvaise théorie que pas de théorie. Et puis 8 fusaioles pour 30 potins, c'est acceptable (cf Dpt 13 ou 73). Mais c'est vrai qu'il faudrait reconnaitre ce qui est antique de ce qui ne l'est pas et tu as raison, c'est une autre paire de manches.
Angeris
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Auteur : jeff54 le 11/05/2006 12:02:02
n°35316R11 - potin/fusaiolle |
 en 15 ans environ
En Haute marne : 0 potin et 1 fusaiolle
Dans l'Aube : 10 potins evnvirons 0 fusaiolles
En lorraine (54) : 6 potins et 0 fusailles
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Auteur : Franjoux le 11/05/2006 12:02:03
n°35316R12 - Ben |
Si tu regardes mon poste en identification sur les fusées a gnole ! ;)))
J appelle une fusaiole celle de lupus et de son collègues (Des beaux objets a cabochon avec de jolies forme !)
Mais la mienne ou celles de Daniel sont de toute autre nature et bien plus primitive dans leur forme !
certe c est sans aucun doute aussi des fusaioles !
Mais ce n est pas le mème objet !
Tu voies ce que j veus dire ! ;) ?
@+
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Auteur : angeris le 11/05/2006 12:57:37
n°35316R13 - Vu |
[139] Franjoux, celle que tu présente sur le forum ID est bien une fusaiolle a cabochon, bien moisie certe, mais c'en est une. Daniel en a aussi deux ou trois. Les autres sont des perles.
Il est vrai qu'il y en a de tres belle et j'essaierais de poster (un peu plus tard) les plus belles que l'on trouve dans le 37, dont une en métal bien blanc et brillant, sortie toute neuve de terre ;-))))
Faudrait peut etre essayer de faire une typologie en fonction des formes.
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Auteur : Shiva le 11/05/2006 13:17:25
n°35316R14 - Typologie |
La typologie des fusaïoles a déjà été faite. Envois-moi un message Ã
shiva1 netcourrier.com
Shiva
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Auteur : WM01 le 11/05/2006 13:32:27
n°35316R15 - Potins....de m...! |
[08] Bonjour,
A priori, fausse piste: dans l'Ain on trouve beaucoup de fusaïoles mais très très peu (en 10 ans pas un seul !) de potins.
Donc, peu de corrélation entre les-dites fusaïoles et les potins.
Si ça peut faire avancer les choses !
Cordi@lement
WM01
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Auteur : fredofly le 11/05/2006 22:30:03
n°35316R16 - rhone |
 pour ma part, pas un potin et pleins de fusa à cabochons!
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Auteur : angeris le 12/05/2006 09:48:18
n°35316R17 - OK, fausse piste |
[139] C'est pas faute d'essayer de comprendre. J'ai bien une autre idée 'a la con' mais j'ose pas. Oh et puis si tient. Ce que je ne comprends pas bien, c'est que je trouve pas mal de fusaioles, des potins, mais JAMAIS de rouelle et mes collègues non plus. Pas une seule rouelle (les vrais bien sur ;-)) Alors je me demandais si ceux qui trouvent des fusaioles ne trouvent pas de rouelles et vice versa, ceux qui trouvent des rouelles ne trouvent pas de fusaioles. Décidément, j'ai du mal a admettre que toutes soient post médiévales.
Comme promis voici une photos de quelques une assez sympa dont une en ARGENT. Va savoir, des fois que Mme la duchesse filait dans les bois a mille lieu de toute habitation ;-) Elle avait pas peur du loup la bougresse ! J'ai quand même un gros doute aussi sur celle d'en bas à gauche, celle en étoile. Elle est en POTIN.
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Auteur : Shiva le 12/05/2006 10:44:17
n°35316R18 - Fusaïoles |
Salut Angeris !
Personne n'a jamais dit que TOUTES étaient d'époque post-médiévale. Mais simplement, que BEAUCOUP dataient de cette époque. Les fusaïoles existent depuis des millénaires et donc aussi à l'époque romaine et gauloise. Elles pouvaient être dans tous les matériaux, de l'os au bronze, en passant par la terre-cuite, le plomb, la pierre, ... etc.
Datant de toutes les époques (depuis que l'homme / la femme a appris à filer la laine), il est très facile de faire l'amalgamme et de TOUTES finir par les dater de l'époque gauloise. C'est le danger et lorsque tu regardes celles en vente un peu partout, il est tout de même bizarre que les vendeurs ne se posent même pas la question de l'époque. Pour eux, il s'agit SYSTEMATIQUEMENT de rouelles (en plus !) gauloises. Ce qui est beaucoup plus facile à vendre que des fusaïoles du XIXe siècle. Or, je reste persuadé que 90 % de ces fusaïoles datent de moins de 300 ans. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de fusaïoles antiques dans les 10 % restant (ces chiffres ne sont qu'un exemple, pas des faits, je te l'accorde). Mais, lorsque tu lis les rapports de fouilles (récents, pas ceux du XIXe siècle), il est tout de même étonnant de ne pas trouver de fusaïoles antiques en potin, plomb ou autre métal du type que nous montres sur ta photo. La quasi-totalité des fusaïoles retrouvées en contexte gaulois ou gallo-romain avéré, sont en terre-cuite, pierre ou os éventuellement.
Décidément, le débat n'est pas prêt d'être clos, à ce que je vois ...
Mais c'est en doutant qu'on avance ! Dubito ergo cogito, cogito ergo sum ! Comme disait Descartes
Shiva
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Auteur : mike49 le 12/05/2006 11:00:30
n°35316R19 - pour............ |
 ........faire avancer le schimlblic, en 1 an, 2 fusaioles et 0 potins dans le 49
@+ mike
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