Auteur : Vincent le 02/05/2020 23:00:39
n°105194R60 - Salut... |
Je me permet de remonter ce poste au cas où Archéoplus aurait une idée !!!
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Auteur : priio le 02/05/2020 23:29:42
n°105194R61 - re |
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Auteur : archeoplus le 03/05/2020 00:37:34
n°105194R62 - , |
[1945] Bonsoir Vincent,
Merci de me montrer cette tête, elle vaut vraiment la peine d'être vue.
Pour moi aussi, c'est gaulois (enfin, celte), au delà de toute ambigüité. Et c'est probablement une tête de cheval.
Pour la datation, le rapprochement notamment avec la tête de la Tamise montrée par Peyre ou la tête d'Unterneukirchen montrée par Farfadéo font penser au 1er siècle avant, même si de grands yeux en amande et 'globuleux', dans l'art grec, c'est bien plus ancien.
Pour l'usage, je sèche pour le moment, et je risque de sécher encore longtemps.
Les trous à l'arrière de la tête (peu montrés sur les photos), font bien sûr d'abord penser à du liquide contenu, et qui serait versé. Mais ils me paraissent de tailles variables. Cela me rappelle, à tort ou à raison, des perforations de ce genre que j'avais vu sur un casque gaulois, et qui servaient certainement à fixer des éléments décoratifs, plumes ou autres.
Je sens que je vais encore me plonger dans ma doc, c'est un peu l'avantage du confinement (on se console comme on peut) de laisser du temps pour cela.
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Auteur : archeoplus le 03/05/2020 09:24:45
n°105194R63 - , |
[1945] Bonjour Vincent,
L'utilisation de ton objet restera sans doute mystérieuse, mais j'ai le sentiment de comprendre un peu mieux son utilité par rapprochement avec d'autres objets celtes ayant pu avoir la même fonction, ou une fonction proche. Chez les Celtes d'Angleterre (bien plus rarement chez nous), on trouve des cuillères (des cuillerons plutôt) percés d'un trou (parfois un et deux plus petits). Cela devait servir à filtrer un liquide en retenant des impuretés ou des parties solides. Il est possible que l'objet montré par Kimboo en R 11 ait eu cette même finalité de petit filtre, avec la fente de la bouche du cheval remplaçant les trous à l'arrière de la tête de ton objet. On pourrait imaginer un usage médical, cosmétique ou rituel. Entre ton objet, les cuillerons anglais et l'objet de Kimboo, je sens comme une proximité de finalité.
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Auteur : archeoplus le 03/05/2020 11:36:30
n°105194R64 - , |
[1945] Je reviens sur la suggestion de Priio, un manche de simpulum.
En fait, on trouve assez souvent en contexte gaulois non pas des manches, mais leur extrémité, des crochets cassés de simpulum (louche à vin) en forme soit de tête de canard, soit de tête de loup. Ce que montre RoidePic en R9 est bien un crochet de simpulum, et celui-ci est gaulois. Il semblerait que ces crochets aient été brisés intentionnellement, et longtemps conservés. Ils paraissent pouvoir être rattachés au rituel gaulois du banquet offert par un chef à ses fidèles, acte politique important et fastueux qui impliquait du vin importé et de la vaisselle de bronze appropriée, en principe de la 'supellex campaniae', des services à vin importés d'un centre de production en Campanie, mais parfois des imitations gauloises (le canard de RoidePic en est une). On peut supposer que ces crochets étaient offerts à un hôte de marque à la fin du banquet.
Mais l'objet de Vincent est creux, et c'est une tête de cheval et non de canard ou de loup.
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Auteur : Vincent le 03/05/2020 15:26:40
n°105194R65 - . |
Priio et archéoplus pour vos commentaires !
En effet archéoplus, je pense que cet objet gardera une grande part de mystère !!!
Bon dimanche à vous
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Auteur : farfadeo le 07/06/2021 13:24:31
n°105194R66 - culte... |
Vincent , en faisant le tour je m'aperçois d'une fouille faite à Manching par le dr Rupert Gebhard de MUNICH.........sur un site celtique ..bref ........
à l'intérieur d'un temenos il y avait cette sculpture d'un cheval qui servait d'image culte.
Beaucoup de sacrifice de bêtes , dont des chevaux étaient faites dans les temenos ....
Donc comme le révèle cette fouille, ainsi que la ressemblance frappante avec ton artefact......
Je pense que ton objet a a voir quelque chose avec un culte quelconque.....comme il l'est sur cette fouille.
la ressemblance est vraiment frappante
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Auteur : farfadeo le 07/06/2021 19:51:59
n°105194R67 - R49 |
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Auteur : Vincent le 07/06/2021 21:56:34
n°105194R68 - . |
Salut farfadeo, merci beaucoup pour ces informations et ces apports concernant mon objet ! En effet c'est quasi la même tête ! Bonne soirée à toi
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Auteur : Augraiduvent le 28/09/2021 10:14:17
n°105194R69 - ! |
une piste qui ne semble pas avoir été abordée serait un élément de casque Celte.
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Auteur : Pascalusdudix le 28/09/2021 11:53:00
n°105194R70 - ... |
Très bonne idée je trouve.
Du genre casque cygne de Tintignac mais avec une tête de cheval ???
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Auteur : Augraiduvent le 28/09/2021 15:22:23
n°105194R71 - ! |
...je vous conseille de lire en pdf:
Le_carnyx_et_le_casque_oiseau_celtiques_de_Tintignac
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Auteur : Augraiduvent le 28/09/2021 15:27:42
n°105194R72 - ! |
voici un artefact publié récemment sur les réseaux sociaux qui me semble du même principe.
creux, 45 mm, 20 g.
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Auteur : Vincent le 01/10/2021 12:55:38
n°105194R73 - . |
et merci Augraiduvent!
En effet, il y a une forte possibilité !!!!!
La dernière image est presque identique ! ( il y a moyen de retrouver les commentaires ?)
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Auteur : migrateur le 01/10/2021 23:34:02
n°105194R74 - tête de cheval... |
[1666] ... dont j'ai perdu le pédigrée et la provenance...
Pour info
@+
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Auteur : Augraiduvent le 02/10/2021 15:11:27
n°105194R75 - ! |
Vincent,
malheureusement non, la demande d'identification a été retirée quelques temps après, comme ça arrive souvent, j'ai juste eu le temps de sauvegarder quelques photos.
Augrai.
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