Auteur : hvdu74 le 29/01/2018 22:32:50
n°135053R0 - Couteau à identifier |
[1930] Bonsoir
J'ai trouvé ce couteau en forêt du 74 .
La soie ainsi que la rainure sur la longueur supérieure de la lame m'intrigue .
Quelqu'un aurait il déjà vu ce genre de lame ?
Longueur totale : 15 cm
longueur de la rainure : 7.5 cm
epaisseur dos de la lame : 2.5 mm
Poids :15 gr
Merci
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Auteur : farfadeo le 29/01/2018 23:22:25
n°135053R1 - écoulement du sang |
[1913]  hv du 74, loin d'ètre un connaisseur en la matière, mais je te donne mon opinion, la rainure sur la longueur supérieure...je crois que c'est pour que l'écoulement du sang se passe bien, je pense que c'est plus une lame style baïonnette, ou alors pour percer et tuer.
affaire a suivre
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Auteur : farfadeo le 29/01/2018 23:27:24
n°135053R2 - Couteau Baïonnette Kalashnikov AK.47 |
[1913] ça y ressemble...
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Auteur : farfadeo le 30/01/2018 01:12:08
n°135053R3 - complément |
[1913]  ,pt'it complément....sur cette gorge,les gorges sont apparues tardivement dans les traditions de forge. Le but premier était d'alléger tout en renforçant les lames et en augmentant la capacité de coupe. Elles servent également à favoriser l'écoulement du sang vers l'extérieur lorsque la lame pénètre un corps. Cependant, elles devinrent rapidement une forme d'ornementation. Il existe toutes formes de gorges .
a bientot
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Auteur : hvdu74 le 30/01/2018 10:06:14
n°135053R4 - Merci |
[1930] Merci à toi .
Mais je ne pense pas que les couteaux de cette époque aient une soie ....
Je pense qu'il est bien plus ancien . Mais entre ce que je pense et la réalité ................................
Bonne journée
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Auteur : diploganou le 30/01/2018 12:20:14
n°135053R5 - ;;;; |
 salut,
15 cm!!!!
un peu court pour une baionnette ,non!
La rigole (c'est pas drôle ),la soie(centrée à l'origine par rapport à la lame,la tienne semble cassée au bout) et la forme sont typiques des couteaux et dagues à pommeaux à simple tranchant du 13è-15è du Sud de la france.
Vu la taille plutôt couteau de cuisine....
A confirmer bien sùr.....mais si il provient de ton champ habituelle ,çà ne me surprendrai pas vu les objets divers de la même période
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Auteur : diploganou le 30/01/2018 12:26:26
n°135053R6 - ;;;; |
autres modèles
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Auteur : hv74 le 30/01/2018 17:09:56
n°135053R7 - Eh non |
[1930] Salut diploganou ...
eh non il ne provient pas du tout de la forêt ou j'ai trouvé les pointes de carreaux d'arbalètes .
J'ai trouvé la clé laténienne à quelques mètres ....Mais il n'est pas de cette époque ...
Par contre sur tes dagues , il semble manquer la gorge pour l'écoulement du sang .
J'ai vu les mêmes formes de gorges ainsi que formes du couteau sur des scramasaxes mérovingiens ..... mais qui mesurent 30 cm de plus .
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Auteur : farfadeo le 30/01/2018 18:23:20
n°135053R8 - ... |
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Auteur : Bernard74 le 30/01/2018 18:52:47
n°135053R9 - dague rainurée |
 Salut HV
J'avais du te montrer cette dague datée du XIVè de 28 cm de long qui a une rainure des deux cotés de la lame.
C'est pas sur que ce soit une soie pour ta lame, moi je dirai que l'oxydation a bouffé le bout manquant, (je pense que tu ne l'a pas oublié sur place ?!)
A part la longueur, le style est quasiment le même !
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Auteur : hvdu74 le 30/01/2018 19:49:56
n°135053R10 - Salut Bernard |
[1930] Tu vas bien ?
Ce qui m'étonne , c'est que la lame est en super bon état , et donc , pourquoi le manche serait il incomplet ? De plus , le décrochement coté dos entre la lame et le manche est bien marqué . il ne manque pas de matière à cet endroit .
Mystère !
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Auteur : Sturnin le 05/08/2018 19:53:12
n°135053R11 - Scramasax |
 Salut,
C'est un scramasax mérovingien. De petite taille, se rapprochant plus du couteau, mais la forme est typique
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Auteur : Strigbull le 06/08/2018 06:46:10
n°135053R12 - Mmmmmm |
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Auteur : le gaulois 26  le 06/08/2018 11:23:10
n°135053R13 - Hum.. |
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Auteur : le gaulois 26 le 06/08/2018 11:26:07
n°135053R14 - Longueur |
 Re
Voici la définition que donne Wikipédia, meme si il arrive qu'il y ait des erreurs, la longueur de 15 cm serait donc trop courte:
'Description
Breitsax du VIIe siècle avec essai de reconstitution
Il mesure entre 20 cm et 1 m de longueur totale. Les spécialistes distinguent plusieurs types de scramasaxes :
le Kurzsax (ou le « courtsaxe »): jusqu'à 25 cm de longueur de lame et 3 cm de largeur. On le trouve au milieu du Ve siècle dans l'espace franc, mais pas en Basse-Saxe.
le Schmalsax I (ou le « saxe effilé »): en moyenne 30 cm de longueur de lame et 3 cm de largeur. À partir du milieu du VIe siècle. On le trouve dans l'espace franc et également en Basse-Saxe.
le Schmalsax II : moins long que le précédent 29 cm, mais plus large jusque 3,3 cm. À partir du dernier quart du VIe siècle. Même répartition.
le leichter Breitsax (ou le « large saxe léger ») : en moyenne 30,5 cm de longueur de lame, pour 4,3 cm de large. À partir de la fin du VIe siècle. Ce type de saxe est plus complexe, plus élaboré et plus décoré.
le schwerer Breitsax (ou le « large saxe lourd ») : 35,5 cm de moyenne pour une largeur de 4,9 cm. Autres caractéristiques analogues au précédent.
le Langsax. Il est appelé en vieil anglais långseax (moderne long seax) et était destiné à un usage militaire: arme principale dans les pays de souche saxonne comme la Westphalie ou la Basse-Saxe, ailleurs arme secondaire à côté de la spatha. Sa lame mesure en moyenne 49 cm et sa largeur est de 4,2 cm. Les modèles « saxons » sont plus élaborés que les modèles « francs ». On ne le trouve pas avant le dernier quart du VIIe siècle.
Modèles scandinaves : Ces scramasaxes ont généralement une poignée plus courte que les modèles continentaux. La lame comporte parfois des ornements en forme de sillons ou de cercles. Les découvertes effectuées au Gotland ont montré fréquemment la présence de fourreaux de bois richement décorés (Bjärs). Ils datent du Ve siècle. Des motifs animaliers typiquement germaniques sont gravés dans le métal et dans le bois, typiques du style de Vendel2,3....'
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Auteur : cromagnon 07 le 06/08/2018 14:21:39
n°135053R15 - re |
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Auteur : le gaulois 26 le 06/08/2018 15:46:04
n°135053R16 - Cromagnon |
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Auteur : saturnin le 06/08/2018 20:00:14
n°135053R17 - . |
yo !
J'avais bien dit un peu court, on va donc dire un 'couteau' mérovingien...
mais la forme et la rainure sont typiques de cette époque... Cro, as-tu des exemples d'une telle rainure aussi importante au XXeme.
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Auteur : cromagnon 07 le 06/08/2018 22:21:35
n°135053R18 - re |
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Nihao 
