Auteur : pascalusdudix le 23/07/2018 10:26:19
n°136060R20 - .. |
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Auteur : Hugor le 23/07/2018 11:50:10
n°136060R21 - Heu... En fait... |
[656]
Maintenant que je l'ai mieux regardé, il a l'air plaqué argent... Non..?
@ + H
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Auteur : Gil 25 le 23/07/2018 15:59:13
n°136060R22 - Matrice de sceau |
[501] Bonjour,
Junioricus a raison il faut lire S' VATR DE MENELLVSSE.
Le S' pour l'abréviation de Sigillum se trouve à 11h sur le sceau.
Très belle et intéressante matrice de sceau ! 
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Auteur : Gil 25 le 23/07/2018 16:14:08
n°136060R23 - Matrice de sceau |
[501] ...Et l'étoile présente sur le dessus de la matrice doit toujours se positionner à midi, elle sert de détrompeur pour éviter que l'empreinte ne soit pas apposée à l'envers (tête en bas) sur un document.
La grande majorité des matrices de cette époque (XIVème siècle) possèdent ce détrompeur.
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Auteur : Yvinius le 23/07/2018 17:28:07
n°136060R24 - On avance |
 Merci encore pour faire avancer ce post, maintenant oui çà me parle, mais pas évident quand on ne connais pas l'art de la sigillographie Merci Junioricus Gil et les autres bien entendu pour vos brillantes propositions.
J'espère qu'Astrog passera par là aussi .
à plus
Yvinius
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Auteur : veridik le 23/07/2018 18:25:32
n°136060R25 - O_O |
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Auteur : Gil 25 le 23/07/2018 18:35:53
n°136060R26 - Matrice de sceau |
[501] Par contre j'ai fait à tort un copier/coller de la légende donnée par junioricus ou des lettres ont été inversées...
Il faut donc lire S' VATR DE mELLEnVSSE et non S' VATR DE MENELLVSSE.
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Auteur : Vincent le 23/07/2018 18:58:47
n°136060R27 - Salut... |
 Ben Yvinius, qu'est-ce que tu as fait ?
Ce n'est pas possible une telle beauté !!!!!!!
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Auteur : Yvinius le 23/07/2018 23:06:44
n°136060R28 - Hello |
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Auteur : olivier16 le 24/07/2018 00:24:33
n°136060R29 - matrice... |
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Auteur : junioricus le 24/07/2018 06:11:36
n°136060R30 - Mellenusse |
[1774] oups ma langue a fourché, on lit bien S' VATR DE MELLENVSSE mais il n'y a pas plus de résultats...
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Auteur : cromagnon 07 le 24/07/2018 07:26:22
n°136060R31 - re |
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Auteur : Gil 25 le 28/07/2018 06:41:56
n°136060R32 - Matrice de sceau |
[501] Bonjour,
VATR pourrait-être la compression du prénom Valter (Forme francisée de Walter), variante régionale de Gauthier.
De ce fait on pourrait donc lire : SCEAU DE WALTER (GAUTHIER) DE MELLENUSSE.
Ceci dit mes recherches sur le net n'on rien donné non plus, ce qui ne veut pas forcément dire qu'il n'existe pas d'archives sur ce patronyme ( Bibliothèques, musées, monographies régionales de généalogie ou d'héraldique...)
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Auteur : Augraiduvent  le 28/07/2018 07:44:25
n°136060R33 - ! |
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Auteur : Pmsp40/64 le 28/07/2018 13:41:26
n°136060R34 - Matrice |
[1872] Salut à tous !
Je pense avoir trouvé la solution de l'énigme !
Merci Gil25 pour l'idée de VATR.
J'ai (re)commencé mes recherches sur le net avec MELLE et NUSSE. Il s'agit de 2 villes du
Duché de Lauenbourg. Un certain Gunther de Schwarzbourg y a joué un rôle important en 1349.
'L'État de Saxe-Lauenbourg est formé en 1296 lors de la partition définitive du duché ethnique de Saxe. Il est gouverné par la branche aînée de la ligne ascanienne, les fils du duc Jean Ier; la branche cadette d'Albert II régnant sur la Saxe-Wittemberg. Les ducs résidant à Lauenbourg ont aussi la suprématie sur le pays de Hadeln à l'ouest. Les deux lignées se disputaient l'électorat de Saxe : en 1314, les deux étaient présents à l'élection du roi des Romains; Wittemberg a opté pour Frédéric le Bel de la maison de Habsbourg, Lauenbourg pour Louis le Bavarien de la maison de Wittelsbach. L'élection de Gunther de Schwarzbourg en 1349 a conduit finalement à ce que l'électorat soit reconnu à Saxe-Wittemberg par la Bulle d'or, promulguée par l’empereur Charles IV en 1356.'. Souce wikipedia
A+, pmsp
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Auteur : Pmsp40/64 le 28/07/2018 13:56:57
n°136060R35 - Gunther |
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Auteur : Gil 25 le 28/07/2018 14:17:48
n°136060R36 - Matrice de sceau |
[501] Bonjour Pmsp40/64,
Je ne pense pas que ce nom de MELLENUSSE corresponde à une association de 2 villes.
D'autre part le 'gisant' ou 'bas-relief' ? ci-dessus ne présente pas de serpe dans son écu mais un lion...
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Auteur : pascalusdudix le 28/07/2018 14:22:46
n°136060R37 - ... |
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Auteur : Yvinius le 31/07/2018 15:44:12
n°136060R38 - re |
Bonjour à tous, je vous remercie tous de l'intérêt porté a cette petite trouvaille que je vous souhaite à tous .
A ce jour j'ai envoyé cette matrice à notre ami Astrog . j'espère que l'on aura vraiment qq chose d'intéressant.
La commune de trouvaille, fut faite sur VAROGNE (70) proche de Colombier où il se trouve à proximité de cette commune 2 chateaux médiévaux. La commune de Vesoul n'est pas très loin non plus, ce qui peut être des pistes.
Voila pour les infos et encore merci à tous .
Yvinius
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Auteur : jeanjean77 le 02/08/2018 22:26:44
n°136060R39 - Magnifique !!!!!!!!!!! |
 Yvinius
Vraiment superbe un chef d'oeuvre
Bravo.!!!!!
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, j'ai creusé, me suis dit tien une monnaie, et à ma grande surprise hoppppppppppp, c'est une matrice j'ai rien compris jte jure 
