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Auteur : Mida le 09/01/2019 19:18:35
137092R0 - Poisson
Bonsoir à tous

J'ai trouvé ce joli petit poisson dans un labour du 10. En bronze, son poids est de 6,9gr, sa largeur est de 20mm et sa longueur de 30mm. C'est peut-être un morceau d'applique ? Un dauphin (malgré ses écailles) ?
Pouvez-vous me donner des précisions sur cet objet et peut-être une datation ?
Merci



 
Auteur : Mida le 09/01/2019 19:19:09
137092R1 - Poisson

 
Auteur : Mida le 09/01/2019 19:19:42
137092R2 - Poisson

 
Auteur : Petrus46 le 09/01/2019 20:25:43
137092R3 - Re -
[1772] Bonjour à tous,
Sympa ce petit dauphin
Pour la datation je sèche, mais je ne le pense pas antique
Laissons les pros s'exprimer
 
Auteur : pascalusdudix le 09/01/2019 20:34:15
137092R4 - ..
voisine !

Peut-être un souvenir de voyage ???

L'arrière n'est pas vraiment régulier...
Pas très lisse....

Donc... objet de pacotille.. ou plutôt ancien !!!

Cela ressemble à un poisson !!! Pas un dauphin !!!

En r1, j'observe une trace d'oxyde de fer ...

Mon avis... Objet pas très ancien, réalisé en série...

Morceau d'objet... Trop épais pour une broche !!!

Décoration d'un objet asiatique ??? coffret ????

Mais j'ai surement tout faux !!!
 
Auteur : Vincent le 09/01/2019 22:28:59
137092R5 - .

Il doit s'agir d'une représentation stylisé d'une carpe !
Vu le revers lisse, probablement un morceau d'applique décorative ou utilitaire...
Vincent
 
Auteur : zinzin89 le 09/01/2019 22:29:50
137092R6 - Poisson
voisin

Allez ..... je suis viré en fin de mois donc Mida j espère que l on se rencontrera un de ces jours au coin d' un champ. Mais fait gaffe à Pascalusdudix ........ je l ai rencontré .... il n a toujours pas digéré mes escargots Pascal

Bon Bref cloturé tous vos terrains de jeux J ARRIVEEEEEEE

Bien bel objet Mida et 16 Au jus

A ++ j espère

Le pimpon fou

 
Auteur : Gil 25 le 10/01/2019 07:34:30
137092R7 - Dauphin
[501] Bonjour,

Malgré la présence d'écailles ce n'est pas un poisson mais un dauphin.

Ici pas de représentation figurative, l'aspect général ne trompe pas et c'est bien un dauphin typique de la période post-médiévale (Du XVème au XVIIème siècle) présente sur l'imagerie, le mobilier, les monnaies et autres artefacts de cette époque.



 
Auteur : Gil 25 le 10/01/2019 07:48:16
137092R8 - Dauphin
[501]
Cette représentation a perduré jusqu'au XVIIIème siècle.
Ici une représentation de dauphin d'époque louis XIV.

 
Auteur : Gil 25 le 10/01/2019 07:54:15
137092R9 - Dauphin
[501] Je viens de voir l'intervention d'archeoplus sur un post séparé:

'Ton poisson est un dauphin, tel qu'on le représentait au XVIIème siècle.
Regarde par exemple des images de la Fontaine des Quatre Dauphins, à Aix-en Provence.
Tu retrouveras ta bébête.
Maintenant, je ne suis pas sûr qu'il ne s'agisse pas d'un pastiche du XIXème pour décorer un meuble ou un autre objet.'

Tout à fait d'accord avec lui !
 
Auteur : Gil 25 le 10/01/2019 08:15:58
137092R10 - Dauphin
[501] Détail d'une gravure de Nicoletto da Modena représentant le dieu Neptune (1500-1510).
 
Auteur : pascalusdudix le 10/01/2019 09:21:16
137092R11 - ...


Un dauphin ????

Des écailles sur un mammifère !!!!
Un ? si ? Les pangolins ????

Avec une telle représentation... Ils ne devaient pas en voir souvent !!!!
Ou alors... il y en a un qu'y a fait une blague et les autres ont copiés bêtement (un poisson d'avril ???? ).

Zinzin ! Je confirme.. tes escargots étaient un peu lourd

Pourquoi pas une vache pendant qu'ont y est ???




 
Auteur : pascalusdudix le 10/01/2019 09:35:15
137092R12 - ...
Plus sérieusement....

'Les Romains utilisent souvent une figure plus stylistique pour représenter les dauphins, souvent plus proches d'une représentation de poisson.'

voir : Mosaïque des fouilles d'Ostia Antica.

'Comme l'ensemble du règne animal, les enlumineurs du Moyen Âge ont représenté le dauphin comme un monstre marin. Il est alors utilisé dans certaines armoiries, notamment celle des Dauphins de France et des Dauphins de Viennois, et représenté comme un poisson, le dauphin, tout comme la baleine, étant héraldiquement un poisson.'



 
Auteur : Gil 25 le 10/01/2019 09:52:17
137092R13 - Dauphin
[501] C'est assez dit la baleine et elle se cache à l'eau en faisant le dos fin !...
 
Auteur : pascalusdudix le 10/01/2019 10:35:13
137092R14 - ..
Bon ! 'cétacé' !!!

 
Auteur : bidouille le 10/01/2019 13:23:59
137092R15 - copié / collé
Auteur : archeoplus le 09/01/2019 23:48:22
n°137096R0 - 'poisson'

Bonsoir Mida,
Ton poisson est un dauphin, tel qu'on le représentait au XVIIème siècle.
Regarde par exemple des images de la Fontaine des Quatre Dauphins, à Aix-en Provence.
Tu retrouveras ta bébête.
Maintenant, je ne suis pas sûr qu'il ne s'agisse pas d'un pastiche du XIXème pour décorer un meuble ou un autre objet.

 
Auteur : Gil 25 le 10/01/2019 13:28:15
137092R16 - Dauphin
[501] Merci bidouille pour le transfert du post d'archeoplus, j'ai aussi signalé cette intervention en R9.
 
Auteur : Vincent le 10/01/2019 16:56:29
137092R17 - .

Probablement un truc de ce genre :

 
Auteur : Mida le 10/01/2019 19:03:29
137092R18 - Poisson


Petrus46 pour ton intervention, je l'aime bien aussi
pascalusdudix pour tous tes commentaires, tes interrogations, tes recherches bref pour tout l'intérêt que tu portes à ce….dauphin
Gil 25 pour toutes ces précisons, pour ta datation et pour tes exemples illustrés
Vincent pour ton avis et pour ton exemple. Tout à fait possible.
bidouille pour avoir fait suivre, tout comme Gil 25, la réponse d'archeoplus qui confirme l'ID de Gil 25.
zinzin89 pour ton passage. Bientôt la quille !!! On va faire en sorte que ça se produise



 
Auteur : Mida le 10/01/2019 19:04:52
137092R19 - Poisson
On termine en image
 

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