Auteur : Tirpitzus le 20/02/2019 08:56:47
n°137312R0 - Antique? |
  les amis,
Enfin quelque chose à partager avec vous.
Voici un objet, que j'ai supposé au début être un bronze gaulois (car bombé et en alliage cuivreux), mais le motif m'est inconnu.
Je ne pense pas à un bouton car il n'y a pas d'attache au revers et il est frappé.
J'ai à peine commencé à nettoyer le revers. Donc je sais... on n'y voit pas grand chose à part une sorte de C que j'ai dégagé avec un point en son centre. Mais la croute de terre est très dure. Ce sera donc long (mais moins de 20 ans, promis.  Valère  ).
Par contre j'ai pensé que l'avers, une sorte de palmier sur un oméga, suffirait à certains pour l'identifier. De plus son identification pourrait aussi faciliter la restauration en connaissant le revers.
Je ne reconnais pas le style gaulois, en tout cas pas une locale. Une punique? 
Ouest Touraine, 16mm, 3.80g.
En vous remerciant d'avance pour votre aide.
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Auteur : Tirpitzus le 20/02/2019 09:00:44
n°137312R1 - revers |
En attendant un nettoyage que je vous posterai.
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Auteur : diplodocus le 20/02/2019 09:23:56
n°137312R2 - ??? |
[1760]
Peut être une monnaie antique de Judée
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Auteur : cromagnon 07 le 20/02/2019 11:37:05
n°137312R3 - re |
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Auteur : Tirpitzus le 20/02/2019 18:04:31
n°137312R4 - .. |
Hello diplodocus et cromagnon
Merci pour votre passage.
Cromagnon, bien vu. Je ne l ai pas précisé mais elle fait pas loin de 2mm d épaisseur.
Diplodocus, j ai bien pensé à la Judée mais la monnaie est trop lourde et trop grosse pour un prutah. De plus, si leurs flancs sont coulés ils sont moins concaves. Donc je cherche une autre piste...
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Auteur : Angeris le 20/02/2019 19:03:35
n°137312R5 - . |
[139] Salut voisin
Peut être à chercher du coté des semis ibériques ou des Baléares (monnaie phénicienne) mais pas sûr du tout.
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Auteur : archeoplus le 21/02/2019 10:32:12
n°137312R6 - monnaie |
[1945]
Bonjour Tirpitzus
Je crois que Angeris a bien vu avec les monnaies phénico-ibériques de Ebusus (Baléares).
Le revers porte, comme c'est habituellement le cas, des lettres phéniciennes (on en voit bien une ici).
L'avers représente habituellement le dieu Bès (un vilain petit pas beau). On a ici, semble-t-il, un palmier. Le palmier était l'emblème de Carthage: en phénicien, phoenix veut dire à la fois phénicien... et palmier.
Cette variante semble bien moins connue que les monnaies au dieu Bès. Mais qui connait vraiment ce monnayage ?
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Auteur : Valère le 21/02/2019 11:05:20
n°137312R7 - ! |
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Auteur : Tirpitzus le 21/02/2019 12:23:50
n°137312R8 - Revers |
Bonjour angeris, archéoplus et valere
Intéressante cette monnaie atypique. Merci pour vos tentatives. Bonne nouvelle... J arrive à bien nettoyer le revers...qui est beau!
Je l ai photographié pour vous le montrer...
Mais, mauvaise nouvelle, ma ligne orange pour poster l image est coupée ( travaux).
Je passe donc par le tel pour répondre et vous remercier.
Et... dans l attente de la photo, que révèle le Revers?
La sorte de c avec un point que j avais commencé à nettoyer n est pas seule. Il y en a deux. Symétriques. On le devine sur la photo.
Mais ce n est pas un c. Il faut positionner ces deux 'boucliers?' en haut et en bas. Entre les deux courre un animal à droite. Fin comme un lévrier ( un loup?), c est peut être un animal fantastique ( bec et cornes ou geules et oreilles?).
Le style est très celtisant. Les articulations sont boulletées.
Si cela vous éclaire...dans l attente que je puisse poster la photo.
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Auteur : Tirpitzus le 21/02/2019 13:09:13
n°137312R9 - Et voilà le revers |
et voilà le revers en cours de restauration.
C'est déjà suffisant pour se faire une bonne idée de la monnaie désormais.
Qui arrivera à l'identifier le premier?
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Auteur : hieder le 21/02/2019 14:04:23
n°137312R10 - ? |
 Bonjour tirpitzus
bien jolie monnaie !!
et beau nettoyage du revers!
j ai regardé un peu sur G...LE mais rien trouvé, si ce n 'est que le style serai effectivement 'Baléares'.
( tu as des nouvelles de traianus et sylvain?)
a+
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Auteur : fredo28 le 21/02/2019 15:11:28
n°137312R11 - ID |
[1947] Tirpizus,
voilà un joli mystère. Pour ma part, et après bien des recherches, j'en conclue qu'il peut ne pas s'agir d'une monnaie mais plutôt d'une tessère. Elles existaient en étain, plomb et bronze.
Un salut amical à la Touraine
@+
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Auteur : archeoplus le 21/02/2019 16:01:55
n°137312R12 - monnaie |
[1945] Re-, Tirpizus.
Bravo pour le nettoyage. Cela devrait donner des idées à d'autres, qui laissent dormir tant de merveilles sous leur croute terreuse.
Toujours pas retrouvée, mais les monnaies ibères de la région de Lérida portent très souvant un loup à la course, et parfois ce signe en croissant.
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Auteur : farfadeo le 21/02/2019 17:09:20
n°137312R13 - whaao |
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Auteur : farfadeo le 21/02/2019 19:27:23
n°137312R14 - recherches |
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Auteur : cromagnon 07 le 21/02/2019 20:31:35
n°137312R15 - re |
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Auteur : Strigbull le 22/02/2019 05:31:20
n°137312R16 - Heuhhhhhhh |
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Auteur : diplodocus le 22/02/2019 06:08:17
n°137312R17 - ???? |
[1760]
Je me pose cette question est ce bien un palmier en RO ? ,
En R9 l'animal me semble être un loup , une ressemblance par sa gueule ouverte au loup du bronze au loup des Carnutes de la région de la Beauce
En conclusion , je ne serais pas étonné outre mesure s'il s'agit d'un bronze gaulois
pièce mystérieuse , je n'ai rien trouvé de similaire toutefois
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Auteur : Tirpitzus le 22/02/2019 09:37:12
n°137312R18 - diantre |
les amis,
Merci pour vos interventions et vos longues recherches. Je la savait pas évidente... mais je ne pensais pas qu'elle résisterait aussi longtemps.
Donc,
Merci Hieder (oui j'ai régulièrement des nouvelles des deux comparses via Sylvain). Il faudra qu'on s'organise une sortie un de ces jours.
Merci Fredo pour tes recherches et ton hypothèse (mais je ne crois pas trop à la Tessère à ce stade).
Merci Cromagnon et Strigbull pour vos passages,
et enfin merci à Farfadeao et Archeoplus pour leurs laborieuses recherches. Elles ont orienté un peu les miennes... mais sans succès pour le moment.
La monnaie est toujours en restauration mais désormais parfaitement lisible. Il ne s'agit plus que de finition.
Donc :
1°) nous convergeons vers le loup. Et effectivement si certains éclairages peuvent donner une impression de bec, d'autres, au monoculaire, mettent bien en évidence une gueule. Le style de ce loup rappelle quelques revers de la république romaine pour la posture de la course.
2°) Autour du loup les deux lunes pourraient être des torques bouletés à leurs extrémités (hypothèse de Alex37 qui me plait bien).
3°) Oui archéoplus... ce n'est peut-être pas un palmier. Ce serait le plus classique mais les branches des palmes ne retomberaient pas. De plus le système racinaire semble représenté. Enfin, les boules seraient elles des fruits? Pommier? C'est une hypothèse que j'avais dès le début mais qui ne m'a pas encore convaincu. Surtout si l'oméga qui entourre les racines devait également être un torque. Hypothèse qui ferait de cette arbre un arbre sacré qu'on peut supposer plus gros qu'un pommier, surtout si les racines étaient bien visibles en surface de ce 'gros arbre'. Chêne?
Ce torque, si c'en est un, + le style bouleté, rappelleraient alors plus du celte que du grec ou du punique...
Je vous poste de nouvelles photos.
à suivre.
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Auteur : Tirpitzus le 22/02/2019 09:38:10
n°137312R19 - avers |
plus lisible
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, elle se cache bien 
et que faisait donc cette merdouille très sudiste dans ton coin ???? 
Nihao 
