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  Boucle avec dorures Boucle avec dorures  

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Auteur : Laquich le 16/08/2019 11:07:44
138116R0 - Boucle avec dorures
Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre aide pour cette grosse boucle avec des reste de dorures.
Je n'ose pas la nettoyer plus que ça car j'ai peur que les dorures partent.

Si quelqu'un peu me la datée je l'en remercie d'avance.

matière : bronze
Taille : 5cm sur 5cm
poids : 14g

 
Auteur : Laquich le 16/08/2019 11:08:13
138116R1 - revers

 
Auteur : geep le 16/08/2019 11:58:06
138116R2 - ...
[1936] Bonjour,
pas la moindre idée de ce que c'est, mais c'est très beau.


 
Auteur : kimboo77 le 16/08/2019 16:48:34
138116R3 - Clavendier?


Sans doute un clavendier??

a+
K


 
Auteur : Augraiduvent le 16/08/2019 17:20:34
138116R4 - !


Je pense que c'est une boucle du IV ou Ve à laquelle il manque l'ardillon.


 
Auteur : Pierre Aragon le 16/08/2019 18:31:53
138116R5 - Réponse
[1940] Bonjour

Cette boucle me laisse perplexe.

A première vue on dirait une double fenêtre Renaissance. Mais je n'en ai jamais vu de telle à la Renaissance au niveau décoration.

Ces têtes de je ne sais quoi (serpents avec écailles ?), avec en plus un ocelle pour représenter l'œil, me fait assez romain.

Dans les archives du forum des boucles, il y en a une (bien différente de celle-ci) qui tout en semblant être une double fenêtre Renaissance a été identifiée comme romaine.

Comme Augraiduvent, je pense à la période pré mérovingienne. Je peux me tromper et ça m'arrive trop souvent.

En tout cas elle est superbe. Quel travail ! détail supplémentaire pour penser à du romain.





 
Auteur : bidouille le 16/08/2019 19:17:07
138116R6 - je pense XIV - XVI ème


oui les dauphins affrontés ont la posture conforme aux boucles romaines tardives que l'on peut voir (roman buckle dolphins) MAIS double fenêtres symétriques avec de la dorure ça fait vraiment XIV-XVI ème

je m'explique, si vous passez ces belles photos en revue:

https://finds.org.uk/counties/findsrecordingguides/buckles/

vous verrez que les 3 éléments combinés: double fenêtre + dorure + le prolongement de la barre centrale par de petites pointes hors du cadre de la boucle ne se retrouvent qu'à cette période

ce n'est que ma déduction, attendons en d'autres .....
@+

 
Auteur : Pierre Aragon le 16/08/2019 19:55:03
138116R7 - Réponse
[1940] Re

Oui, ce n'est pas souvent simple entre le Romain et la Renaissance qui copie le romain. J'ai trouvé une boucle très simple mais assez massive. L'un des identificateurs du forum des boucled a dit Renaissance, l'autre Romain. Comme tous deux sont des pointures, je ne saurais jamais.


 
Auteur : cromagnon 07 le 16/08/2019 22:51:45
138116R8 - re

très bel objet


 
Auteur : Hugor le 17/08/2019 09:43:51
138116R9 - Pour moi...
[656]
Laquich belle

Tres belle boucle XIVe / XVe.
Comme dit Kimboo, les anneaux de suspension font penser a un clavendier...

A+ H...

 
Auteur : Laquich le 17/08/2019 12:32:52
138116R10 - Merci à tous
Salut tous le monde,
Tout d'abord merci à tous pour votre aide sur l'identification de cette boucle.
Pas évident de trouvé sur le net une boucle qui ressemble.
Pour résumer soit il s'agit d'une boucle pré-mérovingienne soit une boucle.de.la renaissance d'inspiration romaine soit d'un clavandier.
En tous cas il s'agit de bonnes pistes plus qu'à creuser ces pistes.
En tous cas si quelqu'un a d'autres idées je suis preneur.
Encore merci à tous.
 
Auteur : Salamix le 17/08/2019 13:04:39
138116R11 - --
[1924]

Comme certains je pense à une boucle XIVe, XVe mais il est vrai que l'identification n'est pas simple...

@+

 
Auteur : joël13 le 17/08/2019 14:38:18
138116R12 - Superbe objet
[1863] Laquich et tous,

Boucle ou clavandier, difficile de trancher, (cependant je dirais, moi aussi, boucle époque XIVe, XVe du fait de la dorure) c'est une magnifique trouvaille ! Félicitations.

Amicalement.

Joël


 
Auteur : Pierre Aragon le 17/08/2019 18:03:54
138116R13 - Réponse
[1940] Bonjour

Il est certain, et j'avais fait cette analyse avant de poster une réponse, comme le dit bidouille, sur les 3 points qu'il cite je suis d'accord sur 2 : double fenêtre + le prolongement de la barre centrale à l'extérieur du cadre en sorte d'ergot. Tout ça c'est Renaissance. C'est le décors qui est romain ou alors de style romain.
La double fenêtre avec usage de portant et non clavendier, époque Renaissance est la meilleure réponse à mon sens.
Mais pourquoi 4 anneaux. Effet esthétique ? Ou peut-être utilisation spéciale comme port de fourreau d'épée, quand on sait que plusieurs sangles de longueurs différentes permettaient de d'incliner le fourreau à sa convenance ?

 
Auteur : archeoplus le 18/08/2019 22:05:16
138116R14 - ,
[1945] Bonsoir Laquich,
Je comprends les hésitations sur cette boucle hors du commun.
Malgré la forme générale 'double fenêtre Renaissance', les têtes animales affrontées et leurs yeux en ocelles font fortement penser à du Romain très tardif. Seulement, les ocelles romains et mérovingiens sont toujours parfaitement centrés, ce qui n'est pas le cas ici. Ils ont été obtenus en réalisant une dépression ronde, et la pupille a été faite avec le même pointeau creux qui a été utilisé pour évoquer les écailles.
Bien sûr, il existe peu de boucles Renaissance avec une dorure... mais elles existent. Il est vrai que les décors de petits ronds au pointeau creux se rencontrent aux XIIIème/XIVème. On retrouve aussi au XIVème siècle des boucles très inspirées des boucles romaines aux têtes affrontées (MA 64 à MA 68 de l'Histoire en Boucles). Les 'double fenêtre' sont presque toutes de la période Renaissance, et dans ce cas elles ont toujours le dos plat comme ici, mais elles ont occasionnellement débuté bien plus tôt. On trouve aussi des boucles avec anneaux latéraux surtout du XIVème (Fouilles de Rougiers) au XVIIème ('boucles' d'épée).
Je serais très tenté de situer cette boucle si exceptionnelle entre le milieu du XIVème et le début du XVIème siècle, avec une préférence pour la datation haute.


 
Auteur : Laquich le 20/08/2019 16:50:06
138116R15 - Merci
Salut,
Merci salamix,Joël,pierre et archeoplus pour votre aide.
En tous cas même si elle est plus récente que ce que l'on pense c'est déjà super, une boucle de la renaissance c'est cool en plus elle est superbe.
Merci encore a tous pour votre aide.
 
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