Auteur : christian 41 le 12/01/2020 15:29:59
n°138894R0 - denier merovingien |
[404] Bonjour
Voici une pièce que j'ai trouvé cet automne dans le nord ouest du 41.
C'est la seule pièce méro que j'ai trouvé en 22 ans.
Elle est en argent , de diamètre 10mm et pèse environ 1 g.
-sur une face c'est une croix crossée (Paris)
-sur l'autre une tête bizarre ? et je lis autour CIHIO.
Bref si quelqu'un en sais plus je suis preneur
Merci d'avance
Christian
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Auteur : christian 41 le 12/01/2020 15:33:37
n°138894R1 - l'autre face |
[404] la face de la croix crossée
un petit correctif :
sur l'autre face je lis plutôt VOHIO
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Auteur : nostra18 le 12/01/2020 17:10:28
n°138894R2 - . |
[1896] En tout cas... Elle est magnifique !!!!! Bravo !
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Auteur : Vincent le 12/01/2020 17:26:19
n°138894R3 - Salut.... |
 Magnifique!
La seule que j'ai trouvé avec cette croix gamée courbé est celle ci :
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Auteur : Tirpitzus le 12/01/2020 17:26:36
n°138894R4 - bravo |
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Auteur : christian 41 le 12/01/2020 18:32:25
n°138894R5 - zone de decouverte |
[404] Tipitzus
Oui elle a été trouvé a l'ouest de Vendôme !
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Auteur : les frerots le 12/01/2020 21:14:43
n°138894R6 - whaouuuu |
[1882] 
Bonne année à tous ! Juste magnifique !
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Auteur : Tirpitzus le 16/01/2020 07:29:21
n°138894R7 - up |
Christian,
Merci pour la précision.
J'ai regardé rapidement, en n’espérant pas trop vite toutefois, les images du Depeyrot et du Prou sans succès pour l'avers.
Je regarderai ce WE dans le Belfort.
Petit up en attendant qui valorisera cette belle trouvaille.
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Auteur : christian 41 le 16/01/2020 09:23:54
n°138894R8 - encouragements |
[404] Tirpitzus,
Je te remercie de prendre du temps a essayer d'identifier ma trouvaille.
J'attends qu'elle soit identifiée (si c'est possible) avant de la mettre dans la BDD des mérovingiennes...
+a
Christian
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Auteur : Vincent le 16/01/2020 12:41:29
n°138894R9 - . |
En effectuant moi aussi des recherches de mon côté, je suis tombé sur un triens découvert dans le 41 aussi, avec presque le même motif qu'en R0.
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Auteur : Vincent le 16/01/2020 12:44:09
n°138894R10 - . |
N'y aurait il pas une forte ressemblance ?
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Auteur : Vincent le 16/01/2020 13:05:37
n°138894R11 - . |
Peut-être une mérovingienne au porc epic !
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Auteur : pattouillard le 16/01/2020 15:43:49
n°138894R12 - Denier méro type Parisien |
Bonjour à tous .
Je ne pensais pas intervenir puisque tout avait été dit depuis le début .Mais comme Christian pense que l'on pourrait donner une identification plus précise , je crains que non .
Le type de denier présentant une croix crossée ou swastika au revers est bien connu pour le Palais de Paris .
Ici on peut penser qu'il s'agit d'une imitation frustre de ces deniers du Palais .
Le buste sur l'avers est vraiment très schématisé ,avec les cheveux hérissés .
Autour de ce buste c'est une pseudo légende ,sans signification particulière .
Et je n'ai pas trouvé de denier identique dans ma documentation (mais je ne possède pas tous les livres utiles ).
Donc faute de mieux ,denier de la région Parisienne imitant les deniers du Palais .
Si tu fais une recherche avec ' denier Mérovingien du Palais ' ,tu trouveras des photos de l'original et d'imitations .
Joli denier .
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Auteur : christian 41 le 17/01/2020 13:36:29
n°138894R13 - Commentaire |
[404] Patouillard,
Je te remercie pour ton commentaire.
Avant de mettre cette demande d'identification, j'avais fait une recherche sur internet. J ai vu que cette pièce ressemble aux deniers mérovingiens du palais, Mais comme je n 'en ai pas vu avec ce portrait, je me suis dis que peut-être quelqu'un avait trouvé la même.
Donc j’attends pour voir....
De plus Tirpitzus doit chercher ce week end.
a+
Christian
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Auteur : Vincent le 17/01/2020 17:24:35
n°138894R14 - Déçu ! |
Et ben....
Je ne fait pas des recherches afin d'obtenir des remerciements, mais pour aider, mais un petit merci fait toujours plaisir car j'ai pris du temps. C'est peut-être que contrairement à pattouillard ou tirpitzus, mes commentaires et recherches ne t'intéresse pas ?
Je sais qu'il y a plus grave dans la vie, mais bon...
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Auteur : christian 41 le 17/01/2020 18:48:44
n°138894R15 - Désolé ! |
[404] Vincent,
Je suis désolé de t'avoir oublié.
Oui comme les autres, ta remarque est intéressante.
Y a-t-il une corrélation entre ta pièce en or et la mienne en argent, je ne sais pas.
Quoiqu'il en soit merci d'avoir apporté ta pierre à l'édifice.
Christian
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Auteur : Vincent le 17/01/2020 20:48:22
n°138894R16 - . |
OK, pas de soucis Christian !
Bon week-end à toi
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Auteur : Tirpitzus le 19/01/2020 19:28:02
n°138894R17 - complément |
Christian
Vincent, patouillard, les frérots, nostra 18
Difficile d'en dire plus donc. Après le passage de patouillard qui confirme que cet avers ne semble pas connu... je ne pensais plus regarder dans le Belfort. Mais puisque c'est demandé je me suis donc replongé dedans (essentiellement le tome 3 et prioritairement Paris et le palais.
Mes remarques :
Le revers rappelle bien paris, paris et sa région et notamment le palais (généralement attribué à Paris).
Rien d'approchant côté avers...
Quoique tout dépend comment on lis l' avers. Au premier regard, je voyais un petit personnage debout à gauche entouré d'un fragment de légende ou d'une pseudo légende.
Je pense qu'il faut plus y voir une tête dégénérée à droite, comme le rappelle la chevelure au sommet, chevelure comme sur cette autre monnaie de Paris illustrée sur le Belfort 3423.
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Auteur : Tirpitzus le 19/01/2020 19:37:25
n°138894R18 - suite |
Sur le denier illustré ci-dessus on retrouve un des traditionnels cercles souvent présent sur des deniers parisiens (au revers). Or notre avers à trois cercles.
Mais selon moi il faut plus les lire comme l'un pour l'oeil, en haut, on devine d'ailleurs une arrête de nez, l'autre pour la boucle du diadème, et celui de devant, à peu près sur le menton, qui ne correspond à rien d'un visage, serait effectivement le vestige d'une lettre 'O' peut-être pour le O du du palais (fin de légende PALACIO ou variantes).
Je pense donc que nous sommes bien sur une monnaie du palais avec un avers, qui est une mauvaise copie, comme souvent dans le monnayage mérovingien, d'une monnaie existante avec tête à droite. Le motif d'origine était totalement usé et a été ré-interprété.
Ceci n'est qu'une modeste tentative d'analyse de l'avers. Bravo encore pour la trouvaille.
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Auteur : christian 41 le 30/01/2020 15:00:17
n°138894R19 - fin provisoire ? |
[404] Bonjour et merci à tous.
Comme on arrive a la fin de ce qui est possible de trouver comme informations sur sur cette pièce, je viens de la mettre sur la BDD des pièces mérovingienne
Un jour peut-être plus tard, il y aura du nouveau....
Christian
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