Auteur : Joël13 le 29/01/2020 19:22:09
n°138968R0 - Boucle en bronze à dater et identifier |
[1863]  toutes et tous,
Voici une sympathique boucle en bronze, en cours de nettoyage (pas facile car très concrétionnée) , trouvée hier, dans un labour des Bouches du Rhône, au nord d'Aix en Provence.
Je pense qu'il s'agit d'une boucle de ceinture, et j'aimerais savoir à quelle période on peut la rattacher, mes recherches me posent un doute.  pour vos propositions.
Amicalement.
Joël
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Auteur : Joël13 le 29/01/2020 19:24:37
n°138968R1 - Boucle en bronze suite |
[1863]
Voici l'autre face.
Amicalement.
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Auteur : Pierre Aragon le 29/01/2020 19:29:10
n°138968R2 - Réponse |
[1940] bonjour
Je dirais 14è. Sont connues comme boucles méridionales de mémoire.
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Auteur : chris01 le 29/01/2020 20:02:07
n°138968R3 - boucle |
[921] bonsoir,
boucle à traverse frontale presque rectiligne, 14ème, j'aimerais bien une photo du repose ardillon de face, ensuite j'expliquerais le pourquoi de ma demande.
chris
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Auteur : farfadeo le 29/01/2020 20:34:38
n°138968R4 - boucle de ceinture? |
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Auteur : Joël13 le 29/01/2020 20:56:32
n°138968R5 - Boucle |
[1863] Pierre, Chris et Farfa,
J'ai oublié de vous communiquer les dimensions de cette boucle, les voici :
cinq centimètres en longueur et trois centimètres en largeur, elle est assez épaisse, environ quatre millimètres.
pour vos infos, Pierre, elle serait donc de style régional, Chris merci pour la datation aussi et pour sa description, je te ferai une photo du repose ardillon demain en lumière du jour, pas de problème.
Farfa, pour ton passage, en effet j'ai été pas mal bredouille lors de mes dernières sorties, du coup rien à poster avant cette boucle.
Amicalement.
Joël
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Auteur : Pierre Aragon le 29/01/2020 22:00:42
n°138968R6 - Réponse |
[1940] Re
Je suis allé rechercher un commentaire de Jean Yves dit Bélénos sur le forum des boucles. Il date de 2013. La connaissance a pu évoluer depuis. C'est au sujet d'une boucle presque comme la tienne, la tienne a un repose ardillon plus massif plus type grain de café. Voilà ce qu'il dit
'C'est une boucle de forme assez simple, mais en la voyant, j'ai tout de suite pensé qu'elle était provençale.
Ce type de boucle existe sans doute ailleurs, mais en Provence, elle peut connaitre des variantes, des complications des enjolivements, des doublements (voire même triplement) d'ardillons, sans que l'on ne s'éloigne jamais vraiment du modèle de base que ta boucle illustre bien.'
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Auteur : Joël13 le 29/01/2020 22:20:31
n°138968R7 - Merci |
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Auteur : Peyre le 30/01/2020 19:39:05
n°138968R8 - Boucle 'provençale' |
[1903] Après toutes les informations de qualité données sur cette boucle très sympathique, j'ajouterai simplement qu'on peut remarquer qu'elle a semble-t-il fait l'objet d'une longue utilisation et dans une position bien particulière au vu de son usure unilatérale.
Je joins ici un cliché correspondant apparemment à une 'petite soeur ' .qui curieusement présente une usure tout aussi semblable.
S'agirait-il alors plutôt d'u type de fabrication voulu dès leur confection ? ?
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Auteur : Joël13 le 31/01/2020 18:38:28
n°138968R9 - Merci |
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Auteur : Joël13 le 31/01/2020 19:06:58
n°138968R10 - Repose ardillon de face |
[1863] Chris,
Comme tu le demandais en R3, voici une une photo de face du repose ardillon.
Amicalement. 
Joël
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Auteur : Pierre Aragon le 31/01/2020 20:00:04
n°138968R11 - Réponse |
[1940] Bonjour,
Je ne me l'imaginais pas comme ça. Je voyais la barre transversale plus arrondie. Malheureusement les boucles sont rarement montrées sous cet angle.
Je suis retourné voir le commentaire de Jean Yves, et sur les deux boucles qu'il montre en exemple pour étayer ses propos, il y a en quand même une comme la tienne, même repose ardillon, boucle que je peux par ta photo mieux m'imaginer en 3D.
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Auteur : Joël13 le 31/01/2020 20:38:58
n°138968R12 - Boucle |
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Auteur : chris01 le 01/02/2020 20:26:03
n°138968R13 - boucle |
[921] bonsoir,
j'avais demandé ce genre de photo car certaines de ces boucles avaient le repose ardillon qui représentait une petite tête de diable disposée comme une gargouille, mais pas celle-ci.
chris
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Auteur : archeoplus le 02/02/2020 09:30:15
n°138968R14 - , |
[1945] Bonjour Joël,
Toutes les observations me paraissent très pertinentes.
Pour répondre à l'observation de Peyre sur l'usure, c'est vrai qu'une dissymétrie plus ou moins marquée se remarque non exceptionnellement sur l'épaisseur des montants latéraux des boucles médiévales. Les boucles étaient alors coulées dans des moules multiples formés de deux plaques. Il semblerait que ces moules étaient parfois rangés verticalement avant le durcissement complet du bronze, ce qui explique que le métal pouvait être plus épais dans la partie du moule la plus basse. des 'ratés de fonderie' semblent venir confirmer cette hypothèse. Mais il ne faut pas oublier non plus que pour une question de mode, les ceintures médiévales n'étaient pas serrées à la taille. Elles portaient, outre d'éventuelles armes, tout ce que contiennent actuellement les poches et les sacs à main, d'où une possible usure.
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Auteur : Joël13 le 03/02/2020 22:49:50
n°138968R15 - - |
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belle boucle , je met un point d'interrogation sur la ceinture???? pour moi c'est pas pour ce genre d'objet....mais je ne mis connais pas plus que ça.....
