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  Classe ? Potin au taureau et au lis Classe ? Potin au taureau et au lis  

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Auteur : pascalusdudix le 29/03/2020 11:14:59
139323R0 - Classe ? Potin au taureau et au lis
à tous,

Voici un potin trouvé dans le dix, il y a peu quelques temps.

Il s'agit, je pense à un potin au taureau et au lys, mais je ne connais pas 'la classe' de ce potin... .

Je ne pense pas à la classe II car la classe II est la plus stylisée ; la tête est bandée et la chevelure marquée par des mèches.

pour vos avis.
 
Auteur : pascalusdudix le 29/03/2020 11:26:08
139323R1 - ..
Par les temps qui courent....
Pensez à protéger vos monnaie !!!


 
Auteur : pascalusdudix le 29/03/2020 11:44:49
139323R2 - ..
De la tribu des Leuques... (source net...)

Assise territoriale :

A l'origine, les Leuques et les Médiomatriques ne sont pas cités parmi les peuples qualifiés de Belges par César, mais appartiennent vraisemblablement à la Gaule Celtique. Certains spécialistes supposent qu'ils appartenaient à la zone dite du 'denier', zone économique du centre-est de la Gaule correspondant en partie à la sphère d'influence de Rome avant la conquête.

Cette province augustéenne de la Gaule Belgique était délimitée au sud par la Seine et à l'ouest par la Marne et s'étendait jusqu'au Rhin ; elle englobait les trois cités mosellanes (Leuques, Médiomatriques, Trévires) et leurs voisins occidentaux, les Rèmes. Les voisins méridionaux des Leuques, Lingons et Séquanes, d'abord rattachés à la province de la Gaule Lyonnaise ont été incorporés à la Belgique sans doute en 10 ou en 8 avant Jésus Christ.

Le manque de sources historiques disponibles pour l’époque gauloise nous réduit à extrapoler l’assise du territoire des Leuques à partir des découpages postérieurs. Aussi, leurs limites territoriales, comme la plupart des peuples de la Gaule, sont définies de façon théorique à partir de la cartographie des diocèses antiques, ceux-ci étant considérés par les historiens comme émanant des limites des cités gallo-romaines. Le territoire qui découle de cette analyse régressive se caractérise par sa forme très allongée. Il est limité à l’est par la ligne des sommets vosgiens, et à l’ouest par la vallée de la Meuse. Au nord et au sud, la détermination de l’assise territoriale de la cité des Leuques repose sur les toponymes d’origine antique et ceux de signification frontalière, corrélés aux limites diocésaines.

Il est possible, selon l'hypothèse de M. Burnand, que les Leuques aient porté dès l'origine le statut de Cité alliée de Rome, jouissant en principe d'une autonomie totale, contrairement à leurs voisins médiomatriques qui ont acquis ce titre seulement après l'époque augustéenne. Ces différences de statut pourraient avoir eu des conséquences sur le développement précoce des cités.

L'oppidum de Nasium à Boviolles (département de la Meuse) semble avoir été un centre politique leuque important, probable capitale au moment de la conquête romaine.

La découverte d'un atelier monétaire au XIXe siècle et le grand nombre de monnaies répertoriées sur le site (plus d'un millier actuellement) signalent une fonction économique de premier plan pour ce site.
D'une superficie de 60 à 80 hectares, cet oppidum est le plus étendu des leuques.
Immédiatement après la conquête romaine, le site a profité d'une extension et de libéralités romaines exceptionnelles et incomparables sur l'ensemble du territoire leuque. En contrebas de l'oppidum, ex-nihilo, les romains construisirent la ville de Nasium qui, à son apogée, atteindra 120 hectares. C'est, avec Metz (Divodurum), la ville antique la plus étendue de Lorraine. Elle possède, entre autres, un ensemble monumental, pouvant être assimilé à un forum dans lequel un bâtiment à plan basilical (dont la fonction fait encore débat aujourd'hui) a été fouillé en 2007 et 2009, des thermes ainsi qu'un ensemble cultuel constitué d'une vingtaine de temples : l'apparat monumental classique des grandes villes romaines (la présence d'un édifice de spectacle est également avancée).
Les répartitions des trouvailles monétaires sur le territoire des leuques, et plus particulièrement des statères et des bronzes frappés attribués sans contestation aux leuques sont concentrées presque exclusivement autour et sur l'oppidum de Boviolles, ce qui le place au coeur non seulement du pouvoir économique, mais également politique de ce peuple.

Le site de hauteur de Boviolles a été abandonné au profit de la ville de Nasium au cours de la période romaine.

L'entité héritière, la cité de Tullum s'étendait du bassin de la Saulx au versant occidental des Vosges, au sud de la Lorraine actuelle. Ces anciennes limites préservées sans aucun bornage connu par le diocèse de Toul des temps mérovingiens ont pu être retrouvées par des marqueurs ethnologiques.




 
Auteur : Joël13 le 29/03/2020 21:10:18
139323R3 - Potin au taureau et au lis
[1863] Pascal,

Beau Potin...masqué

Je n'ai pas trouvé à quelle classe ta monnaie appartiendrait mais, d'accord avec toi, ce n'est pas un 'deuxième classe'.
Belle trouvaille. Je n'ai, à mon actif, qu'un seul potin en dix ans de prospection.
Un beau potin des Séquanes, trouvé dans le 13, et comme je suis natif de Besançon, ça m'a bien plu que ce soit une monnaie Séquane.

Amicalement.

Joël
 
Auteur : farfadeo le 29/03/2020 21:12:30
139323R4 - très fort

 
Auteur : pascalusdudix le 29/03/2020 21:34:07
139323R5 - ..


Joël13 pour ton commentaire.

Perso, j'adore ce genre de trouvaille, et quand je regard certaines estimations de ces potins...
Je ne suis pas d'accord...
Mais m'en car je ne vendrai jamais le moindre potin !!!!

Farfadeo... Au lieu de rire Bêtement.... Tu n'as pas une idée de la classe de ce potin ???

Je dois faire ma fiche !!!


 
Auteur : Joël13 le 29/03/2020 21:39:23
139323R6 - Mon Séquane
[1863] Re les aminches,

Je ne retrouve pas le post qui parlait de mon potin Séquane, mais voici la photo que j'avais faite et envoyée pour la demande.

Avec un beau quadrupède chargeant aussi.

Amicalement.

Joël
 
Auteur : farfadeo le 29/03/2020 21:41:36
139323R7 - classe 2
si tu veux vraiment mon avis , attends d'autres proposition ...mais pour moi , classe 2!!
Jolie trouvaille il est beau


 
Auteur : farfadeo le 29/03/2020 21:43:20
139323R8 - ...
et coin bouché , pour le globule manquant ....
 
Auteur : pascalusdudix le 29/03/2020 21:58:51
139323R9 - ..
Quoi ???

Il manque un globule !!!! J'avais pas vu !!!


 
Auteur : pascalusdudix le 29/03/2020 22:00:17
139323R10 - ..
Joël13 !!

Belle pièce !!!!


 
Auteur : KEZAKO13 le 29/03/2020 23:00:14
139323R11 - re
Farfadeo

Il n'y a pas de coin pour les potins car se sont des monnaies coulées en chapelet puis séparées d'où les tenons de coulée....mais tu as raison sur le fait que ce potin est d'un style de fin de série car les reliefs s'atténuent au fil des moulages.... les plus beaux potins avec de beaux reliefs sont les premiers ....
Les bronzes ont eux aussi des tenons de coulée, mais la technique est différente: les flans monétaires sont préparés en chapelet puis frappés et séparés. Un bronze peut être décentré, un potin jamais.

A+
 
Auteur : KEZAKO13 le 29/03/2020 23:03:31
139323R12 - re
Joël13

Il est dans la BDD

A+
 
Auteur : pascalus85 le 29/03/2020 23:15:22
139323R13 - magnifique
pascalus
Superbe ton potin!!! coup de piochon..
On dirai presque qu'il est en argent...
1 seul à mon actif , des bituriges cubes au taureau chargeant à droite et profil casqué à gauche mais à moitié vérolé.. les secours sont arrivé trop tard..
 
Auteur : farfadeo le 30/03/2020 00:51:47
139323R14 - oupp'ss
kezako , merci pour la rectification....quand je repense a ce que j'ai dit ,j'ai un peu honte ...un coin sur un potin ,c'est pas comme ci je le savais pas ...
je dois avoir un petit coin de neuronne bouché , c'est l'heure du dodo ....
 
Auteur : pascalusdudix le 30/03/2020 09:15:18
139323R15 - ..
et à tous !

Toujours pas d'idée concernant la Classe de ce potin ?


 
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